Επιστροφή στο Forum : Εκοιμήθη ο Αρχιεπίσκοπος
Μετά από πολύμηνη και σκληρή μάχη με την επάρατη νόσο ο Αρχιεπίσκοπος Αθηνών και πάσης Ελλάδος Χριστόδουλος έφυγε από τη ζωή. Ο αρχιεπίσκοπος κατέληξε στις 5.15 στην κατοικία του στο Ψυχικό, καθώς οι γιατροί σεβάστηκαν την επιθυμία του να μην μεταφερθεί στο νοσοκομείο. Στο πλευρό του βρέθηκαν στενοί του συνεργάτες και πολλοί κληρικοί οι οποίοι έσπευσαν στην αρχιεπισκοπική κατοικία, δεδομένου ότι από χθες το απόγευμα άρχισε να παρουσιάζει σφοδρή επιδείνωση. Η σορός του μακαριστού αρχιεπισκόπου μεταφέρθηκε στις 7.30 το πρωί στο Λαϊκό Νοσοκομείο, όπου ο ιατροδικαστής κ. Κουτσάφτης θα επιληφθεί της διαδικασίας ταρίχευσης του προκειμένου το σώμα του να διατηρηθεί για τις ημέρες που θα παραμείνει άταφο. Κατόπιν θα μεταφερθεί στο Μητροπολιτικό Ναό Αθηνών, για τριήμερο προσκύνημα. Η κηδεία του θα γίνει στο Α' Νεκροταφείο Αθηνών δημοσία δαπάνη, με τιμές αρχηγού κράτους και οι σημαίες θα κυματίζουν μεσίστιες στα δημόσια κτίρια. Η ημέρα της κηδείας θα κηρυχτεί δημόσια αργία και τα σχολεία θα παραμείνουν κλειστά. Στην κηδεία του θα παραστούν ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος και ο Πατριάρχης Ιεροσολύμων Θεόφιλος. Ο πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής σε μήνυμα του εξέφρασε τη βαθιά θλίψη του για την κοίμηση του "φωτισμένου ιεράρχη που με το ποιμαντορικό του έργο έφερε πιο κοντά την Εκκλησία στην κοινωνία και στα σύγχρονα προβλήματα. Η ευθύτητα των λόγων του, η απλότητα, η αγωνιστικότητα, η αγάπη του για την Ελλάδα συνιστούν πολύτιμες διδαχές για το χριστεπώνυμο πλήρωμα της Εκκλησίας μας. Η γενναιότητα και η καρτερία που επέδειξε τις δύσκολες ώρες της προσωπικής του μάχης αγγίζουν τις καρδιές όλων μας". Το μεσημέρι αναμένεται να συνεδριάσει η Ιερά Σύνοδος για να δρομολογηθούν οι εξελίξεις στην Εκκλησία της Ελλάδος και στην οποία θα προεδρεύσει ο μητροπολίτης Καρυστείας Σεραφείμ, καθώς οι δύο γηραιότεροι μητροπολίτες Λαγκαδά και Κιλκισίας ασθενούν.
http://news.ert.gr/c/1/370794.asp
paei ki autos...
na doume poio gourouni 8a einai to epomeno
Κρίμα. Και ήτανε καλός. Όπως και να έχει μιά αμεσότητα με τον κόσμο και την νεολαία την είχε.
nai kai ego lipi8ika gia to 8anato tou .krima .o 8eos na sugxoresei kai aytounou ta amarthmata kai na anapaytei i psixi tou
nai polu kalos
ti krima pou spoudaze en mesw ths diktatorias kai den mporouse na afierwsei thn psuxh tou ston antistasiako agwna
nai polu kalos
ti krima pou spoudaze en mesw ths diktatorias kai den mporouse na afierwsei thn psuxh tou ston antistasiako agwna
k den katalave oti eixame xounta thes na peis... pera apo afta..htan arketa epikoinwniakos k eixe plisiasei arketa ton kosmo... krima..
nai bgazontas to labaro tou 21 gia na paei kontra stis nomo8esies ths ee
re mh me ekneurizete prwiniatika
Να είναι ελαφρύ το χώμα που τον σκεπάζει.
Soraver ότι και αν έκανε, ότι και αν ήτανε, πλεον δεν είναι εν ζωή. Για μένα τουλάχιστον είναι ένας λόγος να μην τον κρίνω άλλο για οσα έκανε ή δεν έκανε.
Το άκουσα με το που ξύπνησα, σε όλα τα κανάλια.
Ολοι μιλούσαν για το χαρακτήρα και το βιο του κι ο Τέρενς για τους κάδους και τις σακούλες σκουπιδιών που έβλεπε έξω απ το Πανεπιστημιακό κτίριο που τον ειχαν για ταρίχευση. Τελος πάντων... Κρίμα λέω. Θα συμφωνήσω με το "επικοινωνιακος".
to na mhn ton krineis einai ok. to na les mono ta "8etika" tou, ta opoia einai den einai kai 8etika einai la8os.
me eides emena na ton krinw prin akousw pws htan "kalos"?
kai to sugkekrimeno "epikoinwniakos" 8a to suzhthsoume se allo topic stous komple3ismous ;p
Πέθανε πρόσφατα ο άνθρωπος. Ας τον κρίνει η ιστορία. Ακόμα είναι πολύ νωρίς για κριτικές κτλ.
εντομεταξύ πριν ακόμα καταλήξει ο άνθρωπος είχαν αρχίσει τα κοράκια να φαγώνονται να δούμε τώρα τι θα γίνει
κάθε θάνατος είναι πολύ λυπηρός :(
Kala nai. Auto me to pou prwtoarrostise ksekinisan na sfeterizontai tin thesi. Klassika.
δε ξερω ρε παιδια , εγω τον Χριστοδουλο τον γουσταρα γιατι απλα χρησιμοποιουσε απλη γλωσσα , και καθε φορα που τυχαινε να ακουσω το λογο του σε 8εση που επερνε πανω σε καποιο ζητημα , εχω να πω πως καταλαβαινα τι ελεγε ο ανθρωπος .Τωρα τι εκανε και τι δεν εκανε παραπερα δεν ξερω , αλλα οκ και παλι ολοι θεοι δε μπορουμε να μαστε , κανεις αναμαρτητος , ομοιως ισχυει και για το Χριστοδουλο .
Soraver βουλώσου άντε γιατί :@#$#^^*U$%^#@!@$#$^^*^&*&$%#@$#@
Pantelwolf
28-01-08, 13:23
κρατήστε σύντροφοι 1 έφυγε 3000 ακόμα μείνανε για κρέμασμα
dhmhtra, bres mou kati pou den isxuei sauta pou eipa
κρατήστε σύντροφοι 1 έφυγε 3000 ακόμα μείνανε για κρέμασμα
kremasma? dld 8a apanthseis me ta dika tous opla? sobarepsou
Pantelwolf
28-01-08, 13:57
σου απαντώ με το ρεφραίν της "Μπαλάντας του οπερατέρ" (Βόλφ Μπίρμαν- Θ. Μικρούτσικος)
Αχ,
η δύναμη βγαίνει απ’ τις γροθιές
κι όχι από πρόσωπα καλοσυνάτα -
από στόμια βγαίνει η δύναμη
κι όχι από τα στόματα
Σύντροφοι γνωστό αυτό -
ήταν, είναι, και μένει αληθινό.
Κι αυτή είναι η πικρή αλήθεια της Unidad de Popular
Και όπως σχολιάζει ένας blogger (http://commusic.wordpress.com/)
Οι στίχοι του παρουσιάζουν ένα κάποιο ενδιαφέρον αν μη τι άλλο. Στην μπαλάντα του οπερατέρ, ο Μπίρμαν κριτικάρει την άποψη της μη βιας που ενστερνιζόταν και κόστισε στην Χιλή την πορεία της προς την οικοδόμηση του Σοσιαλισμού, αλλά και την ίδια την ζωή του Αλιέντε.
Προσωπική άποψη μόνο ο Γκάντι πέτυχε κάτι με μη βια και για μενα είναι αμφιλεγόμενο το αν θα το κατάφερνε σε διαφορετική κατάσταση της
βρεττανικής αυτοκρατορίας.
oxi diafwnw, mporeis na anatrepseis ena ka8estos an to moluneis apo mesa.
to 8ema einai na mhn se alotriwsei esena to idio to ka8estos
Αρα εισαι υπέρ της βιας?
Η γνώμη μου για τη βια: Κάποιοι τη χρησιμοποιούν ως τρόπο επιβολής και κάποιοι άλλοι για άμυνα απέναντι στους προηγούμενους.
Για μένα και οι μεν και οι δε ειναι ίδιοι. Η "πρόφασή" τους μόνο αλλάζει.
dhmhtra, bres mou kati pou den isxuei sauta pou eipa
Δεν έχω θέμα με το αν ισχύουν ή όχι αυτά που είπες Σταύρε. Αλλά καθαρά από ανθρωπιστικής πλευράς και μόνον, λίγος σεβασμός στους νεκρούς (ο οποίος στην τελική δεν έκανε και τίποτα τραγικό) δεν βλάπτει ;)
Pantelwolf
28-01-08, 15:22
Βια δεν είναι μόνο τα ξύλα τα καδρόνια και τα όπλα. βια ασκείς οταν επιβάλλεσαι στον άλλο. Και δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος που να δέχεται αψήφιστα την προσπάθεια επιβολής πάνω του. Η φύση δείχνει οτι στη δράση υπάρχει αντίδραση. Το σύστημα που με καταπιέζει το πολεμώ.
Βια δεν είναι μόνο τα ξύλα τα καδρόνια και τα όπλα. βια ασκείς οταν επιβάλλεσαι στον άλλο. Και δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος που να δέχεται αψήφιστα την προσπάθεια επιβολής πάνω του. Η φύση δείχνει οτι στη δράση υπάρχει αντίδραση. Το σύστημα που με καταπιέζει το πολεμώ.
Σ' αυτό που boldαρα συμφωνώ. Αλλά δεν είναι η μόνη απάντηση η βια. Γιατί να γίνεις ίσος και όμοιος με αυτόν που θεωρεις απαράδεκτο?
Εκει ειναι η ένσταση μου. Και τελειώνω εδώ, γιατί ήδη θεωρώ τον εαυτό μου εκτός θέματος.
Δεν έχω θέμα με το αν ισχύουν ή όχι αυτά που είπες Σταύρε. Αλλά καθαρά από ανθρωπιστικής πλευράς και μόνον, λίγος σεβασμός στους νεκρούς (ο οποίος στην τελική δεν έκανε και τίποτα τραγικό) δεν βλάπτει ;)
egw antedrasa apokleistika kai mono sthn prospa8eia ageiopoihshs. sthn tv eipan pws kai o kairos einai sumbolikos (u know oi broxes kai ta xionia)
prose3e, antedrasa. den 3ekinhsa kapoia diamaxh.
safws kai einai luphro to gegonos pws apebiose, makari na htan zwntanos kai na ton sunexizame na ton krazoume dhmosiws.
Σ' αυτό που boldαρα συμφωνώ. Αλλά δεν είναι η μόνη απάντηση η βια. Γιατί να γίνεις ίσος και όμοιος με αυτόν που θεωρεις απαράδεκτο?
Εκει ειναι η ένσταση μου. Και τελειώνω εδώ, γιατί ήδη θεωρώ τον εαυτό μου εκτός θέματος.
edw eimaste gia na antallassoume apopseis. afou proxwrhse alliws to 8ema etouto, sunexizeis na apantas kai to metaferw se kainourio.
Μπορει προσωπικα να μην τον "πηγαινα" τον κεκοιμημένο αλλα " Ο αποθανών δεδικαίωται ".
Για τον ανθρωπο σαν ανθρωπο ειναι λυπηρο να φευγει με τοσο οδυνηρο τροπο παρ'ολο που ειχε στην διαθεση του οτι καλυτερο εχει να προσφερει η ιατρικη στις ημερες μας... Αυτο ειναι και μια αποδειξη,για οσους τελος παντων πιστευουν,οτι χωρις θελημα και παραχωρηση Θεου δεν μπορει να πεσει ουτε φυλλο απο δεντρο.
Aυτη η στιγμη δεν ειναι καταλληλη για ιστορικη αναδρομη και κριτικες.Καποια αλλη στιγμη ισως...
Aυτη η στιγμη δεν ειναι καταλληλη για ιστορικη αναδρομη και κριτικες.Καποια αλλη στιγμη ισως...
ok
Πέθανε πρόσφατα ο άνθρωπος. Ας τον κρίνει η ιστορία. Ακόμα είναι πολύ νωρίς για κριτικές κτλ.
Θα συμφωνήσω.
egw antedrasa apokleistika kai mono sthn prospa8eia ageiopoihshs. sthn tv eipan pws kai o kairos einai sumbolikos (u know oi broxes kai ta xionia)
prose3e, antedrasa. den 3ekinhsa kapoia diamaxh
Giati poios xekinise diamaxi?:confused: :confused:
Aswte sumfono ;)
esu pou mou pes na to boulwsw
RE DE TO TELEIONETE EDO TO 8EMA? ADE
esu pou mou pes na to boulwsw
E kai? :P Pada toso kaloxara den sou milaw? :P
hsoun neuriasmenh kai me plhgwses :(
hsoun neuriasmenh kai me plhgwses :(
ελα να σου κάνω γούτσου γούτσου... ;p
hsoun neuriasmenh kai me plhgwses :(
Ελα τσώπα τσώπα:care: :care: :care: :care: :care: :care:
Βουλώσου τώρα :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ελα τσώπα τσώπα:care: :care: :care: :care: :care: :care:
Βουλώσου τώρα :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
sssssssssssssouuut... mh mou ton tarazeis... erepsa na ton iremisw me ta goutsou goutsou... ;p
Τι θα πει "Ο αποθανών δεδικαίωται"? Άμα κάποιος έκανε μαλακίες στη ζωή του ξαφνικά μόλις πεθάνει σβήνονται? (Αυτό είναι γενική ερώτηση και δεν αφορά στο Χριστόδουλο ειδικά). Αν είναι έτσι, και ο Χίτλερ δεδικαίωται. Αποθανών είναι κι αυτός, δεν είναι?
Τι θα πει "Θα τον κρίνει η ιστορία"? Οι ιστορικοί του μέλλοντος φυσικά θα ξέρουν τις μακροπρόθεσμες συνέπειες των πράξεών του, τις οποίες δεν μπορούμε να προβλέψουμε με σιγουριά εμείς, αλλά οι πράξεις του καθ' εαυτές μπορούν μια χαρά να κριθούν από μας.
Μήπως πριν πούμε αυτές και άλλες παρόμοιες κοινοτοπίες θα πρέπει να σκεφτόμαστε τι σημαίνουν και αν (και γιατί) ισχύουν?
Δεν "εκοιμήθη", πέθανε.
Δεν έπασχε από καμία "επάρατη" νόσο. Καρκίνο είχε. Μια φυσιολογική αρρώστεια χωρίς τίποτε το "επάρατο" ή το "ξορκισμένο".
Να πω κι εγώ μια κοινοτοπία μαζί με τις τόσες που διαβάζω σε διάφορες εφημερίδες: "Στο θάνατο όλοι είναι ίσοι" Μπορεί, αλλά μερικοί είναι πιο ίσοι από τους άλλους. Πού είναι αυτή η ισότητα σ' όλα τα τραγελαφικά που γίνονται? (Βέβαια τη Χολλυγουντιανή υπερπαραγωγή που ακολούθησε το θάνατο του προηγούμενου Πάπα δεν τη φτάνουνε, πρέπει να το ομολογήσουμε). Τα ίδια γίνονται για οποιονδήποτε πεθαίνει? Τι θα πει "μακαριστός" και γιατί ένας πρώην αρχιεπίσκοπος είναι "μακαριστός" ενώ ένας φτωχομπινές που πέθανε χωρίς να έχει όλες τις ιατρικές φροντίδες που είχε αυτός, και χωρίς να τον κουβαλήσει κοτζάμου πρωθυπουργικό αεροσκάφος στη Φλόριντα δεν είναι? Γιατί δεν κηρύσσεται πένθος για έναν φτωχό κι ασήμαντο? Γιατί δεν θάβεται κι αυτός δημοσία δαπάνη? (Που θα πιάσει και περισσότερο τόπο, διότι με τόσα που παίρνουν οι επαγγελματίες των κηδειών, μεταξύ των οποίων και οι συνάδελφοι του εκλιπόντος, "ξόδι" θα πει "ξόδεμα"). Δεν είχε λεφτά η εκκλησία να θάψει το αφεντικό της?
Γιατί "τιμές αρχηγού κράτους"? Αυτή είναι η ταπεινότητα που κήρυξε (και έζησε) ο ιδρυτής της θρησκείας στην οποία υποτίθεται πίστευε και ο εκλιπών και όλοι οι μεγαλόσχημοι που υποκριτικά παριστάνουν ότι λυπήθηκαν και κάνουν δηλώσεις? Γιατί η χρυσοποίκιλτη ενδυμασία στο πτώμα και τα ειδωλολατρικά "λαϊκά προσκυνήματα" σε ένα άψυχο κουφάρι?
καλα τωρα παει αλλου το πραγμα ....με αυτη τη λογικη να μην ημνουμε και τους ηρωες του 21 η τους ηρωες του 41 και αυτοι απλοι στρατιωτες ηταν που σκοτωθηκαν πανω σε μια μαχη για την ελευθερια τους (για την ελευθερια του εθνους τους , για την προσωπικη τους ελευθερια , των γυναικών τους και των παιδιων τους -δε νομιζω και τοτε εκεινοι να σκεφτοταν να πολεμησουν για να ζησουν οι επομενες γενιες ελευθερες ,τη δικη τους ζωη κοιτουσαν να σωσουν-ομως μεχρι και σημερα καταθετουμε στεφαναι και εχουμε στημενα ηρώα -ξεφευγω τωρα απο το θεμα νομιζω απλα θελω να πω πως και εκεινοι ήταν ανθρωποι που διακριθηκαν για α,β,γ,δ λογους και δεν τους πεταξαν σαν τα σκυλια στα μπελια , κοντα στο Καραισκακη και στον Διακο σκοτωθηκαν ενα σωρο ακομα που δεν ακουστηκαν ποτε , μονο καποιοι απο ολους διακριθηκαν , ε το ιδιο γινετε και με τον Χριστοδουλο....δε βαζω το χριστοδουλο στη θεση εκεινων , απλα θελω να πω σχετικα με αυτο που λες "δημοσια δαπανη για την κηδεια , και γιατι να γινει τοσος ντορος και γιατι να μη γινεται ντορος και για ενα φτωχομπηνε που ψωφαει στο δρομο " ε ενταξει καλος η κακός ήταν ο Αρχιεπισκοπος , το τι εκανε και το τι δεν εκανε είναι αλλο καπελο , διακριθηκε ομως και γι αυτο ολος ο ντορος που ακολουθησε .
Ετσι σκεφτομαι εγω οκ? δεν λεω πως ετσι ειναι , απλα βλεπω πως οντως εγινε ντορος για το θεμα , οκ ενας ανθρωπος ηταν και αυτος και πεθανε , τωρα αν το κρατος θελει να του κανει δημοσια δαπανη για την κηδεια ή η εκκλησια θα καλυψει τα εξοδα του αφεντικου της ειναι αλλη ιστορια ας φανε λιγο και απο κει , εδω ρε τρωνε με 10 μασελες ο καθενας στη δαπανη για την κηδεια κολλησαμε?
α και να συμπληρωσω , σχετικα με εκφρασεις του στυλ "εκοιμηθη "και @@ ουτε και εμενα με βρισκουν συμφωνη , αλλα ειπαμε ...δημοσιογραφοι
Για το "εκοιμήθη" και το "μακαριστός" δε νομίζω πως φταίνε οι δημοσιογράφοι. Έίθισται...
Για το "εκοιμήθη" και το "μακαριστός" δε νομίζω πως φταίνε οι δημοσιογράφοι. Έίθισται...
Γράφει αυτό το κορίτσι ΓΡΑΦΕΙ! Την λατρεύω την φιλολογία της! ΤΕΛΟΣ! :)
Φχαριστώ :crazy: αλλά δεν είπα και τπτ.
mpexexe
marese h paromoiwsh, oi arxistratigoi tou 21 exoun polla koina me ton xristodoulo. shkwsan ta idia labara kai gia tous idious e8noswthrious skopous.
koita3e twra, hrwes tous 8ewroume emeis, antistixa oi tourkoi tous 8ewroun dolofonous. stis tourkikes tainies epoxhs panta o kakos dolofonos kai biasths einai ellhnas. polemo eixan, o ka8enas egrapse thn istoria opws ton sunefere.
tous xrostame polla pou apofasisan na polemhsoun tous katakthtes alla an den anagnwrisoume pws ekanan kai egklhmata sthn prospa8eia tous 8a eimaste polu lan8asmenoi.
twra to allo me ta posa trwne ktl nai ok trwne alla h ekklhsia pou exei tosa fragka, tosa xwrafia toses epixeirhseis, genika toso megalh periousia giati dexthke na plhrwsei allos gia thn tafh tou hgeth ths?
oso gia ton allo pou plhrwnei, skepsou thn katakraugh pou 8a trwge an den plhrwne, sthn epoxh twn skandalwn den eimaste na disarestoume tous pshfoforous ;p
to ξενο ειναι παντα πιο γλυκο βρε σταυρε μου ;p
egw auth thn upokrisia den antexw :S
prospa8ei o ka8e papas ths enorias na mazepsei kana fragko na taisei tous ftwxous, prospa8oun me ton udrwta tous merokamatiarides na xtisoun ena ekklhsaki kai oi arxipapades louzontai sto xruso :S
ontws afth h paromoiwsh me hrwes tou ethnous den nomizw oti exei toso vash... tespa... mia erwthsh thelw na kanw... Posous adunatous papades exete dei??????
esu posous adunatous panw apo 30 exeis dei?
έχουμε εμείς στην ενορία μας παιδιά είναι πολύ καλός την μεγάλη εβδομάδα λόγο και της νηστείας δεν πήγαινε να φάει κάτι ήταν απο το πρωί μέχρι το βράδυ και εξομολογούσε κόσμο στον τσάκ τον προλάβαμε να μην πέσει κάτω πήγε να λιποθυμήσει ο καημένος και πάλι μετά δεν έφευγε ήθελε να προλάβει όλο τον κόσμο που πήγαινε.δεν είναι σαν τούς παπάδες με τα ακριβά αμάξια και τα χρυσά (σαν λατέρνες) στο λαιμό.
kati tetoious muristhkan ta tzimania sto xarbarnt kai eftia3an tous psuxologous ;p (ennow e3omologiths = psuxologos)
Εμας πάντως ο παπάς της ενορίας μας ειναι μικρότερος απο μένα (29 νομίζω) και όλη μέρα κάνει κωλιές με το 4Χ4 στους δρόμους. Επίσης έχει ringtone το "Χριστος Ανεστη". :D
Εμας πάντως ο παπάς της ενορίας μας ειναι μικρότερος απο μένα (29 νομίζω) και όλη μέρα κάνει κωλιές με το 4Χ4 στους δρόμους. Επίσης έχει ringtone το "Χριστος Ανεστη". :D
:lol::lool::lol::lool::lol::lool: ... :omg:
Προς αποφυγη παρεξηγησεων...
Πρωτα απ'ολα ο Χριστιανισμος δεν ειναι θρησκεια αλλα ειναι δογμα,δηλαδη ο χριστιανος δεν αναζητα τον Θεο αλλα Τον γνωριζει ηδη μεσω του γιου Του και προσπαθει να ζησει συμφωνα με οσα Εκεινος διδαξε ωστε να ειναι πνευματικα (ο ανθρωπος) κοντα Του.
Η ορθοδοξη εκκλησια δεν ειναι κομμα ουτε κινημα.Τα αξιωματα που εχουν οι ιεραρχες ειναι συμβολικα και δεν αποτελουν αξιωματα εξουσιας.Ειναι μια συμβολικη αναπαρασταση των επουρανιων αξιωματων δηλαδη οπως ειναι η αδιαιερετη τριαδα,τα ταγματα των αγγελων,οι αγιοι κτλ κτλ (κι εγω δεν τα γνωριζω μη νομιζετε) ετσι,ειναι και ο πατριαρχης,οι αρχιεπισκοποι,οι επισκοποι,οι παπαδες,μοναχοι,διακονοι,δοκιμοι κτλ κτλ
Συμφωνα λοιπον με τα οσα ενας χριστιανος πιστευει,ο βιολογικος θανατος δεν σημαινει το τελος της ζωης.Αυτος ειναι και ο λογος που χρησιμοποιειται το ρημα "εκοιμηθη" και οχι το "απεθανε".Ο αρχιεπισκοπος Αθηνων εκοιμηθη λοιπον οπως συμβαινει με ολους τους ανθρωπους πανω στην γη διοτι η ψυχη του εξακολουθει να υπαρχει και θα υπαρχει για παντα.Συμφωνα μαλιστα με τα οσα πρεσβευονται απ΄την εκκλησια μας,για 40 μερονυκτα απ΄τον βιολογικο θανατο,η ψυχη συνοδευομενη απ΄τον φυλακα αγγελο της επισκεπτεται ολα τα μερη απ'οπου ο ανθρωπος περασε στην επιγεια πορεια του.Στην διαδικασια αυτη εμπλέκονται τα τελώνια που ειναι δαιμονες(σκοτεινοι αγγελοι) και οι οποιοι εμπαιζουν την ψυχη τονιζοντας τα οσα αδικα επραξε ο ανθρωπος οσο ηταν στη ζωη καθως και τα παθη που ειχε.
Mε το περας των 40 αυτων ημερων γινεται ο τελωνισμος της ψυχης και ειτε αυτη συρεται βιαια μαζι με τα τελωνια στην ανυπαρξια ειτε συνεχιζει την πορεια της προς τον Δημιουργο των παντων.
Η περιφημη κολαση δεν ειναι καζανια που βραζουν και δαιμονες να ξεσκιζουν τα σωθηκα των κολασμενων.Ειναι μια μονιμη κατασταση αφανειας και πληρους μοναξιας.Ολα τα παθη που συνοδευαν τον ανθρωπο στην ζωη τωρα πλεον βασανιζουν την ψυχη γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει το σωμα για να ικανοποιησει τα παθη αυτα.Η υπαρχουσα κατασταση πνιγει την ψυχη και της δημιουργεια μια τρομερη δυσφορια,δυσβασταχτη η οποια οδηγει σε απελπισια που δεν εχει τελος...
Ο Χριστος εδωσε την ελπιδα στον ανθρωπο και εδειξε τον δρομο που οδηγει στην Ανασταση της ψυχης και την νικη επανω στην φθορα και τον θανατο.
Ολα αυτα φυσικα ισχυουν για οσους τα δεχονται ή τα πιστευουν.
Τωρα για τις τιμες και τις υποκρισιες που δινει και παιρνει η πολιτεια δεν μ'απασχολουν γιατι την εχω γραμμενη εκει που δεν πιανει μελανι...
Pantelwolf
30-01-08, 15:03
egw auth thn upokrisia den antexw :S
prospa8ei o ka8e papas ths enorias na mazepsei kana fragko na taisei tous ftwxous, prospa8oun me ton udrwta tous merokamatiarides na xtisoun ena ekklhsaki kai oi arxipapades louzontai sto xruso :S
Δεν προσπαθεί. Οι ενορίες βγάζουν εκατομμύρια.Τα έχω δει με τα μάτια μου.
Ναι κυρίες και κύριοι έχω κάνει και παπαδάκι.
Επίσης ο παππούς μου ήταν επίτροπος και κάθε βδομάδα πήγαινε στην τράπεζα τα εκατομμύρια(σε δρχ) στο λογαριασμό της εκκλησίας. Μια φορά μάλιστα ήταν κ ένα πλαστό πεντοχίλιαρο και τον πήγαν και αυτόφωρο (lol).
Και 15 χρόνια τώρα το κουτάκι "Βοηθείστε την αποπεράτωση του ναού" όλο άδειο είναι (γιατί άραγε)
Μια φορά μάλιστα ήταν κ ένα πλαστό πεντοχίλιαρο και τον πήγαν και αυτόφωρο (lol)
φανταστηκα το σκηνικο...
:lol: :haha: :lol:
wraia ola auta pou perigrafeis
mono pou einai arketa makrua apo thn ka8hmerinothta. distuxws oloi autoi oi arxipapades exoun bio pou einai polu makrua apo ton bio tou Xristou opws ton anaferoun ta biblia. Mono na tsakwnontai meta3ei tous 3eroun pleon.
nomizw pws sumfwneis mazi mou ws edw
h politeia ap thn allh 8a prepei na se apaxolei giati ekei zeis, otan blepeis pws katapatwntai ta dikaiomata sou prepei na bgeis kai na fwna3eis ki esu.
ap oles autes tis suzhthseis exw dei pws h diafora apopsewn pou exoume einai diaforetikes opseis tou idiou nomismatos. H bash twn pepi8hsewn mas einai koinh, apla e3wterikeuetai diaforetika.
Pantelwolf
30-01-08, 15:20
Πίστευα οτι θα σχολίαζες το παπαδάκι. ΜΑ ΜΕ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ ΜΕ ΤΑ ΑΜΦΙΑ?
Πάλι καλά που δεν πήγα για καμια εξομολόγηση κάτω από τα πετραχείλια...
Δεν προσπαθεί. Οι ενορίες βγάζουν εκατομμύρια.Τα έχω δει με τα μάτια μου.
Ναι κυρίες και κύριοι έχω κάνει και παπαδάκι.
Επίσης ο παππούς μου ήταν επίτροπος και κάθε βδομάδα πήγαινε στην τράπεζα τα εκατομμύρια(σε δρχ) στο λογαριασμό της εκκλησίας. Μια φορά μάλιστα ήταν κ ένα πλαστό πεντοχίλιαρο και τον πήγαν και αυτόφωρο (lol).
Και 15 χρόνια τώρα το κουτάκι "Βοηθείστε την αποπεράτωση του ναού" όλο άδειο είναι (γιατί άραγε)
nai, uparxoun enories kai enories
egw milhsa gia kati ekklhsakia pou kanoun anastash stis 7 to apogeuma giati den exoun diko tous papa
'h gia to xwrio ths anw kolopetinitsas pou h ekklhsia thn paleuei den thn paleuei
wraia ola auta pou perigrafeis
mono pou einai arketa makrua apo thn ka8hmerinothta. distuxws oloi autoi oi arxipapades exoun bio pou einai polu makrua apo ton bio tou Xristou opws ton anaferoun ta biblia. Mono na tsakwnontai meta3ei tous 3eroun pleon.
nomizw pws sumfwneis mazi mou ws edw
h politeia ap thn allh 8a prepei na se apaxolei giati ekei zeis, otan blepeis pws katapatwntai ta dikaiomata sou prepei na bgeis kai na fwna3eis ki esu.
ap oles autes tis suzhthseis exw dei pws h diafora apopsewn pou exoume einai diaforetikes opseis tou idiou nomismatos. H bash twn pepi8hsewn mas einai koinh, apla e3wterikeuetai diaforetika.Διαφωνω με το "ολοι" γιατι ειναι γενικευση και αρα λαθος εξ'αρχης αφου μιλαμε για τοσο μεγαλο αριθμο ανθρωπων.Οι περισσοτεροι ετσι φαινεται να ειναι οπως τα λες.Βεβαια απ'οσα ειδα μεχρι τωρα διαπιστωσα πως ελαχιστες φορες τα πραγματα ειναι ετσι οπως φαινονται αλλα πραγματι δειχνουν εντονα δειγματα ματαιοδοξιας ορισμενοι και σκανδαλιζουν τον υπολοιπο κοσμο.
Οπως ανεφερα ηδη ο Αρχ.Χριστοδουλος κατεβηκε στην μαχη με τον καρκινο πολύ ευνοημενος,με την αφροκρεμα της ιατρικης επιστημης και καθε προσφερομενη ανεση πραγμα που ο οποιοδηποτε απο εμας ουτε καν μπορει να διανοηθει.Σιγουρα θα εγινε και καποιο μαγειρεμα με την λιστα αναμονης για το μοσχευμα.Παρ'ολα αυτα,ειμαστε απλως ανθρωποι και αυτο που πραγματικα μας "ανηκει" πανω στη γη ειναι 1,5 μετρο χωμα...
Θα ηθελα πραγματικα να ειχαν τις ιδιες ευκαιριες ολοι οι καρκινοπαθεις γιατι δικαιωμα στην ζωη εχουν ολοι.Στην πραξη δυστυχως αυτο δεν μπορει να συμβει γιατι ειμαστε εμεις που ψαχνουμε το "βυσμα" και τον γνωστο για να εχουμε μια ευκαιρια καλυτερη απ'τον διπλανο μας...
Σταυρο,ειμαστε πλασμενοι ΤΕΛΟΣ ;)
Πίστευα οτι θα σχολίαζες το παπαδάκι. ΜΑ ΜΕ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ ΜΕ ΤΑ ΑΜΦΙΑ?Nα σε φανταζομαι? Αφου κι εγω εχει τυχει μικρος να τα φορεσω.Μαλιστα μια φορα μου'φυγε το συστημα με το κερι μ'αποτελεσμα να το φαει κατακεφαλα μια γιαγια κι εγω με το κονταρι στα χερια να κοιταζω μ'απορια...
Μεγαλες στιγμες δοξας :D
Πίστευα οτι θα σχολίαζες το παπαδάκι. ΜΑ ΜΕ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ ΜΕ ΤΑ ΑΜΦΙΑ?
Πάλι καλά που δεν πήγα για καμια εξομολόγηση κάτω από τα πετραχείλια...
bebe oloi ligo polu perasate apo kei ;p
Δεν νομίζω ότι οι δημοσιογράφοι χρησιμοποίησαν το "εκοιμήθη" με την έννοια που το γράφει ο a$wto$, σιγά μην ξέρουν από αυτά ή μην τα πιστεύουν κι αν τα ξέρουν. Είναι όπως το έγραψε η Ροζάννα: "Είθισται" (πρέπει να είναι κανείς φιλόλογος την σήμερον ημέραν για να χρησιμοποιεί εκφράσεις που όχι πολές δεκαετίες πριν ήταν συνηθισμένες?) Αλλά γιατί και γιατί πρέπει να τα ακολουθούμε επειδή έτσι ήταν κάποτε? και ειδικά για δεσποτάδες, λες κι αυτοί είναι διαφορετικοί από άλλους ανθρώπους. Αυτό είναι που αναρωτιέμαι γενικότερα: Γιατί οι άνθρωποι δεν ρωτάνε "γιατί" αλλά ακολουθούν αυτό που "είθισται" είτε έχει νόημα είτε δεν έχει?
Παπάδες αδύνατους έχω γνωρίσει, κι ' όσο μπορούσα να ξέρω και ασκητικούς και κατά το δυνατό "άγιους" με το δικό τους ορισμό της αγιοσύνης, κι αυτούς τους σέβομαι άσχετα αν δεν συμμερίζομαι την πίστη τους. Αλλά πόσοι τέτοιοι υπάρχουν και πόση επιρροή έχουν? Οι διάφοροι παπα-Τσάκαλοι και οι μεγαλόσχημοι δεσποτάδες με τις αφορολόγητες κουρσάρες είναι το πρόσωπο της εκκλησίας, όχι ο πατήρ Χρυσόστομος που θυμάμαι, και τον οποίο ο δεσπότης της περιοχής ανάγκασε να πάει να κλειστεί στο μοναστήρι που ανήκε γιατί ήταν ενοχλητικός και χαλούσε την πιάτσα.
Κοκκινονίκος
30-01-08, 19:24
[gt-old]A01/20080129094652[/gt-old]
SeRxaNiTsa
30-01-08, 20:08
Ο καθένας έχει τα δικά του πιστεύω,τις δικές του προτιμήσεις,την δικιά του άποψη και κρίνει ανάλογα με αυτά...
Εγώ πάντως που έζησα από κοντά το έργο του εδώ στον Βόλο, ξέρω οτι βοήθησε κόσμο,ήταν επικοινωνιακός,εύθυμος και καλοσυνάτος...
Είχε συνεργαστεί πολλές φορές με εμάς τους προσκόπους για εράνους(πχ βοήθεια στους σεισμόπληκτους στην Αθήνα κτλ κτλ)
Δεν ξέρω πως ήταν στην προσωπική του ζωή...
Το μόνο που έβλεπα ήταν έναν άνθρωπο που πάσχιζε να βοηθήσει ανθρώπους(Χριστιανούς και μη) και αυτό κρίνω...
kai otan boh8hse ston erano ti poso sas edwse apo ton trapeziko logariasmo ths ekklhsias?
btw wraio to videaki ;p
SeRxaNiTsa
30-01-08, 22:40
Κοίταξε...
Αν κάνεις μία καλή πράξη την κάνεις για να προσφέρεις βοήθεια και ικανοποίηση σε κάποια άτομα...
Αν μετά βγεις και κοκορευτείς για αυτό χάνεις όλη την ουσία και βγαίνεις από τον αρχικό σου στόχο...
sumfwnw alla den exei sxesh auto
Ειδα το βιντεακι του NiCkReD και γενικα με βρισκουν συμφωνο τα περισσοτερα που λεγονται.Ομως οταν χρησιμοποιησα την λεξη "δογμα" αντι "θρησκειας" το ειπα με την εννοια του οτι σ'αυτα που διδαξε ο Χριστος δεν μπορει να προστεθει και δεν μπορει ν'αφαιρεθει τιποτα εφοσον δεχτουμε πως Αυτος ειναι πραγματικα ο γιος του Θεου.Στο βιντεακι το πραγμα ομως παει αλλου οταν αναφερεται στην λεξη "δογμα".
Τωρα για την ερωτηση του Egw απλα αναφερω παλι πως το "εκοιμηθη" ειναι κοινο για ΟΛΟΥΣ τους ανθρωπους μια και ο Χριστος ειπε οτι η ψυχη μας ειναι αθανατη.Κατα την Χριστιανικη [παράδοση ολες οι ψυχες περιμενουν την Δευτερα Παρουσια οπου ΟΛΟΙ οι κεκοιμημενοι ανθρωποι θα "ξυπνησουν" (εγερθουν) απ'την κατασταση που εμεις λεμε θανατο και θα κριθουν μαζι με τους ζωντανους για τον τελικο προορισμο.Κανεις ομως δεν γνωριζει,ουτε ακομη οι αγγελοι διπλα στον θρονο του Θεου,ποτε θα γινει αυτο.
Παιδια,η αντιληψη του Θεου και η πιστη σ'Αυτον ειναι προσωπικη υποθεση.Δεν βρισκω καποιο λογο να την "πεφτουμε" στην Ορθοδοξη εκκλησια ή στην Καθολικη ή στο Ισλαμ,στον Βουδισμο κτλ κτλ
Αν το θελετε κι αλλιως,η σωτηρια της ψυχης για οποιον επιθυμει φυσικα κατι τετοιο,ειναι προσωπικη υποθεση.Στην προκειμενη περιπτωση αν ο Γιωργος,η Μαρια,η Ελπιδα,ο Κλεανθης προσπαθουν να ζουνε "εν Χριστω" ζωη αυτο δεν εχει καμια σχεση με το τι κανει ο Αρχιεπισκοπος ταδε,ο παιδεραστης παπας της ταδε περιοχης,ο ταδε ο δηνα.
Με λιγα λογια δεν εχει κανεις το "copyright" του Θεου...
Αυτο αν εχουμε στο μυαλο μας πιστευω δεν θα βλεπουμε τοσο αρνητικα τους αλλους γυρω μας :)
to problhma me oles tis 8rhskeies einai pws osoi tis akolou8oun 8ewroun pws mono ekeinoi kanoun to swsto kai oloi oi alloi (pou akolou8oun alles 8rhskeies) kanoun la8os.
uparxoun para polla epixeirhmata enantia stis 8rhskeies kai polla uper. ola katalhgoun sto idio: "egw pisteuw, esu oxi". Apla merikes fores ta pragmata 3efeugoun kai katalhgoume se diamaxes.
px esu 8ewreis pws egw "den 8elw na swsw thn psuxh mou" enw egw 8ewrw pws den uparxei psuxh. edw mporei analoga me ton tropo pou skeftesai 'h na me kra3eis pou 8ewrtw pws den uparxei psuxh, 'h na ta pareis polu asxhma pou xrhsimopoihsa th le3h "8ewreis" giati gia sena den einai mia 8ewreia alla h monh alh8eia (pws uparxei psuxh kai pws mporeis na th swseis). (mporei na kaneis kia lla pragmata apla auta ta 2 einai ta suni8ismena ;p)
anyway auth einai koubenta gia alles wres ;p
Καλά όλα αυτά, A$wte, και παρόλο που δεν τα συμμερίζομαι δεν έχω κανένα πρόβλημα μαζί τους όταν κανείς δεν προσπαθεί να μου τα επιβάλλει. Και τα ξέρω τα δόγματα της Ορθοδοξίας, διότι μας κάνανε μ' αυτά πλύση εγκεφάλου στους (υποχρεωτικούς) εκκλησιασμούς και στα (υποχρεωτικά) θρησκευτικά που με μαθαίνανε επί 10 χρόνια στα σχολεία χωρίς ποτέ να με ρωτήσουν αν τα ήθελα - δεν ήταν δηλαδή καθόλου "προσωπική" υπόθεση, ήταν καταναγκασμός και μάλιστα στην παιδική ηλικία, που τα παιδιά πιστεύουν ό,τι τους λένε και δεν έχουν ακόμη ανεπτυγμένη κρίση. Κι έτσι ξερω πολύ καλά τι εννοεί η θρησκεία με το "εκοιμήθη".
Όμως, οι εφημερίδες δεν γράφουν "εκοιμήθη" για όλον τον κόσμο. Το γράφουν μόνο για τους "μακαριστούς" δεσποτάδες. Για όλους τους άλλους λένε "πέθανε". Άρα δεν ισχύει το ότι το γράψανε λόγω των δογμάτων της θρησκείας. Το γράψανε γιατί έτσι.
Και τα προβλήματα με τον Χριστόδουλο (και τους προκατόχους του, και τους διαδόχους του φοβάμαι) δεν ήταν για την πίστη τους, για το πνευματικό ή δογματικό τους έργο. Ήταν για τις ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ τους παρεμβάσεις, για την προσπάθεια (συνήθως επιτυχή) νομοθετικής επιβολής των δικών τους αρχών (αυτών που παριστάνουν ότι έχουν όταν τους συμφέρει, δηλαδή - διότι, για παράδειγμα, το θέμα των ταυτοτήτων το έκανε γαργάρα όταν πρωθυπουργός έγινε ο Κωστάκης, αντί να του θυμίσει ότι αυτός και η Κωστάκαινα πήγαν πρώτοι-πρώτοι να υπογράψουν). Για το ότι ανακατευόταν στην εξωτερική πολιτική της χώρας ενώ η εκκλησία υποτίθεται δεν είναι κοσμικό αλλά πνευματικό ίδρυμα και γι' αυτήν δεν υπάρχουν Έλληνες, Τούρκοι, άντρες, γυναίκες, δούλοι και ελεύθεροι. Για το ότι "ευλογούν" τα όπλα και έχουν διορίσει αγίους (τους ρώτησαν?) προστάτες στρατών, πυροβολικών, κλπ., και ισχυρίζονται ότι η Παναγία είναι "Υπέρμαχος στρατηγός" ενώ ο Χριστός (στον οποίο δήθεν πιστεύουν) κύρηξε την αγάπη και την ειρήνη και το να γυρνάς το άλλο μάγουλο. Το ότι όχι μόνο κάνουν "αγαθοεργίες" με ξένα κόλλυβα (σαν τους εράνους) αλλά το κράτος χρηματοδοτεί την δήθεν μη κυβερνητική τους οργάνωση (να χαρώ εγώ ΜΚΟ που παίρνουν κρατικά λεφτά!) με εκατομμύρια ευρώ για να στείλουν τρόφιμα στο Ιράκ, αυτοί πάνε να στείλουν κάποια σάπια
κοτόπουλα κι όταν τους πιάνουν αντί να απολογηθούν (και οι ένοχοι να παν φυλακή) ο μόνος τους καημός είναι πώς να μην επιστρέψει η εκκλησία τα λεφτά (αν πιστέψουμε μάλιστα τις εφημερίδες το ζήτησε ο ίδιος ο Χριστόδουλος, με το ενάμισυ πόδι στον τάφο, αν και προσωπικά πιστεύω ότι το ζήτησαν οι παρατρεχάμενοί του κι αυτός δεν ασχολήθηκε, είχε άλλα στο κεφάλι του). Γιατί δεν έδειξε ποτέ ίχνος από την ταπεινότητα και την μετριοπάθεια που κηρύσσει (για τους άλλους). Γιατί όταν κάποτε πήγε σ' ένα πανεπιστήμιο και τον γιουχάισαν αντί να πει "Άφες αυτοίς, ου γαρ οίδασιν τι ποιούσιν", οι γορίλλες του Χριστιανικότατα έσπασαν στο ξύλο τους ενοχλητικούς φοιτητές.
Γι' αυτά και για ένα σωρό άλλα, μέρες θα μπορούσαμε να λέμε, τον βλέπαμε αρνητικά το Χριστόδουλο. Όχι γιατί δεν έχουμε στο μυαλό μας αυτά που λες. Αλλά γιατί έχουμε στο μυαλό μας αυτά που είπε και που έκανε εκείνος κι οι δικοί του.
μπορώ να γράψω σεντονια και σεντονια αλλά πραγματικα δεν νομιζω να πιασουν και πολύ τόπο εδώ.
Θα πω μια άποψη....σήμερα μιλάμε για τον Χριστοδουλο και κατ επεκταση για το Χριστιανισμό και κατ επέκταση για τη θρησκεία. Το οτι μιλάμε σήμερα για αυτο ειναι επιτυχία και σταματώ εδώ.
Τώρα αν θέλουμε να μιλήσουμε για βοηθεια σε κόσμο και κοσμάκι να κοιτάξουμε πρώτα λιγο τις κωλάρες μας που απο το καθισιό στον καναπέ έχουν γίνει τετράγωνοι και να σταματήσουμε να ασχολούμαστε με ανθρώπους που τουλάχιστον προσπάθησαν να κάνουν κάτι.
Επαναστάσεις της πούτσας επι του κανα πεος δεν είναι επαναστάσεις. Καλό είναι να τα κρίνουμε όλους και όλα αλλά ας κρίνουμε πρώτα τους εαυτούς μας και το τι εχουμε κανει για τον συναθρωπό μας και μετά τους άλλους. Ειδικά απο την ευκολία του κανα πέου μας γιατι θα είμαστε για τον πέο τελικά...
Τώρα αν ο Χριστιανισμός εκπροσωπεύεται για εσας απο τον κάθε παπά της κάθε ενορίας τοτε θέλετε πολύ διάβασμα ακόμα. Οπως είπε και ο Πατέρας Παΐσιος υπάρχουν μύγες που ψάχνουν για λουλούδια και αυτές που ψάχνουν για σκατά. Παντου θα βρείς και λουλουδια και σκατα το θέμα είναι τι είδους μύγα είσαι.Δεν έρχετε ο Θεος να σε ψάξει Εσυ πρέπει να σηκώσεις την κολάρα σου και να τον ψάξεις.
Οσο για τον φίλο τον Εγώ σου απαντώ τώρα που κατάλαβες οτι σου επιβάλλανε μια θρησκεία γιατι δεν παίρνεις σβάρνα ολες τις θρησκείες που υπάρχουν να δεις ποια σε αντιπροσωπεύει (αν σε αντιπροσωπεύει) καλύτερα?
Το να κάθεσαι και να γκρινιαζεις δεν ειναι λύση. Οσο γιατι να γινει δημοσια δαπάνη ενω η εκκλησια εχει τοσα λεφτα σορρυ κιολας αλλα ουτε 10χρονο δεν θα τα έλεγε αυτά. Συγκεκριμένα δημοσια δαπάνη με τιμες αχηγού κράτους ... και η απαντηση ειναι νταν νταν νταν νταννννν ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ούτε 1 λεπτό απο την τσέπη σου δεν στοίχισε η κηδεία,
Τελος για το βιντεο έχω να πώ οτι η μουσικη ήταν τέλεια. Οσο για αυτά που λέει εχω να του παραθέσω περι των 600 σελίδων για να του παραθέσω εργα αλλά οκ πραγματικα δεν αξίζει γιατι στην τελική δεν πρέπει να γίνεται έτσι.
Η εκκλησία έχει λεφτά και ναι έχει παπάδες σε όλες τις τάξεις που δεν ειναι σωστοί. Αυτο δεν σημαίνει όμως οτι δεν παράγει έργο το οτι δεν ήρθε κανεις στην πόρτα σας να σας ενημερώσει προσωπικά για το εργο οκ ειναι ενα θέμα στειλτε ενα μαιλ στην αρχιεπισκοπή για να μην το επαναλάβουν.
Pantelwolf
02-02-08, 04:30
Όχι δεν μπορω να το δεχτώ ρε φίλε οταν μου διδάσκει ταπεινότητα και μου γυρνάει με τη μερσεντές και μένει στο four seasons. Ας πουλήσει κανα οικόπεδο να μείνουν οι σεισμοπαθείς που 10 χρόνια μένουν στα κοντέινερ και περνάω και βλέπω και μαυρίζει η ψυχή μου.
Και η πιπίλα που τρώει το μυαλό με τα θρησκευτικά τόσα χρόνια δεν είναι και λίγο πράγμα.
Μπορει να μη δέχεσαι οτι η θρησκεία σου αντιπροσωπεύεται από τους παπάδες της ενορίας και είναι δικαίωμά σου... δική σου είναι η θρησκεία όχι δική μου αλλά οι παπάδες αντιπροσωπεύουν τον κλήρο. Και ο κλήρος είναι για τον πούτσο. Γεμάτος ομοφυλόφιλους(που είναι αμαρτία!! εγώ δεν έχω πρόβλημα με τις προτιμήσεις) παιδεραστές και τύπους σαν το χουντόδουλο που πολιτικοποιούν την εκκλησία(όχι στις άθεες ταυτότητες....το 2000+ μιλάγαμε για άθεες ταυτότητες) και γεμίζουν το ντορβά και αφήνουν πολυκατοικίες στο σόι τους.Για να μην αρχίσω με τις φωτόγραφίες παρέα με τον Παττακό και τον Ιωαννίδη.
και η απαντηση ειναι νταν νταν νταν νταννννν ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ούτε 1 λεπτό απο την τσέπη σου δεν στοίχισε η κηδεία,
Δε νομίζω να ήταν τ΄΄οσο φτηνή όσο λες αλλά και 5000 ευρώ μόνο να ήταν η δαπάνη από την τσέπη μου δε βγαίνουν? Τα χρωστώ σε κανέναν? Πληρώνω που πληρώνω το παπαδαριό από το κράτος.
ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
Όσοι θέλετε να πληρώνετε τους παπάδες να τους πληρώνετε μόνοι σας.
Και έχει διαφορά να κάθομαι εγώ στην κωλάρα μου και να την κάνω τετράγωνη που δεν είμαι τίποτα από το να την κάνει ο αρχηγός της εκκλησίας που κυρήττει την αγάπη και τη βοήθεια.
Όμως, οι εφημερίδες δεν γράφουν "εκοιμήθη" για όλον τον κόσμο. Το γράφουν μόνο για τους "μακαριστούς" δεσποτάδες. Για όλους τους άλλους λένε "πέθανε". Άρα δεν ισχύει το ότι το γράψανε λόγω των δογμάτων της θρησκείας. Το γράψανε γιατί έτσι.
Γι' αυτά και για ένα σωρό άλλα, μέρες θα μπορούσαμε να λέμε, τον βλέπαμε αρνητικά το Χριστόδουλο. Όχι γιατί δεν έχουμε στο μυαλό μας αυτά που λες. Αλλά γιατί έχουμε στο μυαλό μας αυτά που είπε και που έκανε εκείνος κι οι δικοί του.Θα ηθελα μονο να σταθω σ'αυτα τα δυο σημεια.Βασικα τα ΜΜΕ χρησιμοποιουν το ρημα αυτο γιατι τους "γκαζωσαν" καποιοι μητροπολιτες.Εξηγησα με τα πενιχρά που γνωριζω την εννοια του "εκοιμηθη".Για τον χριστιανο δεν υπαρχει "πεθαμενος" αλλά "κοιμησμένος" που περιμενει την δευτερα ελευση του Χριστου...Οσο για τις εφημεριδες και την πολιτεια-κρατος γενικοτερα θα επαναλλαβω οτι δεν μ'απασχολουν γιατι στα δικα μου ματια ειναι ενα μεγαλο ψεμα.Σαφως εχεις δικιο σ'αυτο που γραφεις.
Τον Χριστοδουλο σαν ανθρωπο καποιοι τον συμπαθησαν και καποιοι τον αντιπαθησαν για τις δραστηριοτητες του μεσα στην εκκλησια.Καποιοι τον μισησαν,καποιοι τον αγαπησαν.Κι εμεις μια χουφτα ελληνων φοιτητων του εξωτερικου,την δυσκολη ωρα που ζητησαμε την βοηθεια του τοτε στον πολεμο της Γιουγκοσλαβιας του 1999 μας αντιμετωπισε με αδιαφορια λεγοντας πραγματα που σιγουρα δεν εδειχναν αγαπη...
Ομως ο Χριστός που φταιει σε ολα αυτα??
μπορώ να γράψω σεντονια και σεντονια αλλά πραγματικα δεν νομιζω να πιασουν και πολύ τόπο εδώ.
Θα πω μια άποψη....σήμερα μιλάμε για τον Χριστοδουλο και κατ επεκταση για το Χριστιανισμό και κατ επέκταση για τη θρησκεία. Το οτι μιλάμε σήμερα για αυτο ειναι επιτυχία και σταματώ εδώ.
Γιατι το λες αυτο Δημητρη? Τιποτα δεν παει χαμενο.
Οσο για την "επιτυχια" που λες ο λογος που δεν το βλεπω ετσι ειναι γιατι αυτο θα σημαινε αυτοματως πως καποιος,καπου απετυχε...
Προσωπικα στεναχωριεμαι οταν η πιστη των ανθρωπων γινεται "αντικειμενο" γιατι αυτο εν τη γεννεση του δημιουργει εδαφος για αντιπαραθεση,φανατισμο,βια.
Τα υπολοιπα που γραφεις με βρισκουν γενικα συμφωνο χωρις ομως να συμμεριζομαι το εντονο υφος γραφης μια και δεν βρισκω τον λογο για κατι τετοιο.
Όχι δεν μπορω να το δεχτώ ρε φίλε οταν μου διδάσκει ταπεινότητα και μου γυρνάει με τη μερσεντές και μένει στο four seasons. Ας πουλήσει κανα οικόπεδο να μείνουν οι σεισμοπαθείς που 10 χρόνια μένουν στα κοντέινερ και περνάω και βλέπω και μαυρίζει η ψυχή μου.
Και η πιπίλα που τρώει το μυαλό με τα θρησκευτικά τόσα χρόνια δεν είναι και λίγο πράγμα.
Μπορει να μη δέχεσαι οτι η θρησκεία σου αντιπροσωπεύεται από τους παπάδες της ενορίας και είναι δικαίωμά σου... δική σου είναι η θρησκεία όχι δική μου αλλά οι παπάδες αντιπροσωπεύουν τον κλήρο. Και ο κλήρος είναι για τον πούτσο. Γεμάτος ομοφυλόφιλους(που είναι αμαρτία!! εγώ δεν έχω πρόβλημα με τις προτιμήσεις) παιδεραστές και τύπους σαν το χουντόδουλο που πολιτικοποιούν την εκκλησία(όχι στις άθεες ταυτότητες....το 2000+ μιλάγαμε για άθεες ταυτότητες) και γεμίζουν το ντορβά και αφήνουν πολυκατοικίες στο σόι τους.Για να μην αρχίσω με τις φωτόγραφίες παρέα με τον Παττακό και τον Ιωαννίδη.
Δε νομίζω να ήταν τ΄΄οσο φτηνή όσο λες αλλά και 5000 ευρώ μόνο να ήταν η δαπάνη από την τσέπη μου δε βγαίνουν? Τα χρωστώ σε κανέναν? Πληρώνω που πληρώνω το παπαδαριό από το κράτος.
ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
Όσοι θέλετε να πληρώνετε τους παπάδες να τους πληρώνετε μόνοι σας.
Και έχει διαφορά να κάθομαι εγώ στην κωλάρα μου και να την κάνω τετράγωνη που δεν είμαι τίποτα από το να την κάνει ο αρχηγός της εκκλησίας που κυρήττει την αγάπη και τη βοήθεια.
Ηταν Audi κι οχι Mercedes :crazy: (για να το ελαφρυνουμε λιγο)
Eνταξει,φαινεται πολυ ασχημο κατι τετοιο οταν συμβαινει.Η πολυτελεια μου καθεται κι εμενα στο στομαχι γιατι την βρισκω περιττη και σπαταλη οχι μονο στο εν λογω θεμα αλλα και για τον καθε ανθρωπο πανω στον πλανητη.Πιστευω οτι η πολυτελεια στην ζωη ΚΑΘΕ ανθρωπου,μονο κακο κανει.Ομως ειναι αλλο πραγμα η πολυτελεια κι αλλο η ευπρεπεια.Ειναι κριμα να γυρναω σαν τον κουρελη οταν εχω την δυνατοτητα ν'αγορασω ωραια ρουχα που μ'αρεσουν αλλα ειναι ματαιοδοξια ν'αγορασω ενα πολυτελες κοστουμι 3000ευρω...
Βλεπεις τους σεισμοπαθεις και δικαιολογημενα στεναχωριεσαι που δεν φταινε οι ανθρωποι σε τιποτα που ο εγκελαδος ισοπεδωσε τα σπιτια τους.Λογικα να το δουμε παντως,η αντιμετωπιση αυτου του προβληματος εντασσεται στην κοινωνικη προνοια που "τρεφεται" απ'τα λεφτα των πολιτων...
Πιστευω ειναι ατοπο να βλεπουμε την εκκλησια ως "Κράτος" και ποσο μαλλον να σπευδουμε σε αναλογες συγκρισεις.
Ο κληρος δηλαδη οι ανθρωποι εχουμε ΟΛΟΙ τα προβληματα μας και το χειροτερο ειναι πως αυτα φαινεται να πολλαπλασιαζονται οσο μεγαλωνουμε.Πως ειναι δυνατον ομως να μπουμε σε διαδικασια να κρινουμε εμεις τους αλλους χωρις ν'αγγιξουμε την υποκρισια?Τα νοσοκομεια ειναι γεματα απο ανθρωπους ασθενεις διοτι αυτος που ειναι καλα κοιμαται συνηθως σπιτι του.Αν ισχυριστω οτι εγω δεν προκειται ποτε ν'αρρωστησω αυτοματος γινομαι αστειος.Αν ισχυριστω οτι οι ανθρωποι ειναι σκαρτοι τοτε ειμαι κι εγω σκαρτος.
Οπως ειπε κι ο Δημητρης πριν στο παραδειγμα με τις μυγες,υπαρχουν ανθρωποι που αντιμετωπιζουν τα δεδομενα καλοπροαιρετα κι αλλοι παλι που τα βλεπουν ολα τελειωμενες υποθεσεις.
Για να μην κουραζω αλλο τα ματια σας,ο περιβοητος "διαχωρισμος εκκλησιας-κρατους" δεν προωθειται απ'τους πολιτικους μας γιατι πολυ απλα το κρατος θα χασει πολλα και δεν θα ωφεληθει σε τιποτα απο εναν τετοιο διαχωρισμο.
Καλα ολα αυτα που γραφουμε ολοι εμεις αλλα το ερωτημα παραμενει,
ο Χριστός που φταιει σε ολα αυτα??
.
SeRxaNiTsa
07-02-08, 16:17
Σήμερα η πρεμιέρα... :D:clap:
http://img511.imageshack.us/img511/2882/mibzu5.png
http://img255.imageshack.us/img255/792/mib1hg3.png
Κοκκινονίκος
07-02-08, 20:04
λοοοοοοοοοοοοοοοοοοολ
Επρεπε να ψηφιζαν τον μακεδονομάχο Ανθιμο να δειτε τι σημαινει ιερη επανασταση μετα... λολ :D
SeRxaNiTsa
08-02-08, 10:32
Τι μαααααααας λες καλέ ;p
Τον Δημητριάδος έπρεπε να ψηφίσουν... Έχουμε ιστορία εμείς εδώ με τους μητροπολίτες μας :lol:
SeRxaNiTsa
08-02-08, 16:58
:pinw: :pinw: :pinw: :pinw:
Mας φάγανε τα κυκλώματα
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.