PDA

Επιστροφή στο Forum : Δίπλωμα στα 16 υπό επιτήρηση εισηγούνται οι ειδικοί ως αντίδοτο στα τροχαία


soraver
20-08-08, 09:34
Δίπλωμα οδήγησης από τα 16, αλλά υπό επιτήρηση, εισηγούνται οι συγκοινωνιολόγοι προκειμένου να περιοριστεί η μάστιγα των τροχαίων που προκαλούν ανήλικοι με το Ι.Χ. της οικογένειας. Το μέτρο ισχύει σε χώρες της Ευρώπης, στις ΗΠΑ και τον Καναδά.

Μιλώντας στα Νέα της Τετάρτης, ο συγκοινωνιολόγος Νότης Παρασκευόπουλος εξηγεί: «Στις ΗΠΑ, στον Καναδά, αλλά και σε -λίγες- ευρωπαϊκές χώρες, ισχύει ένα μέτρο που θα μπορούσε να ισχύσει και στην Ελλάδα: οι 16ρηδες μπορούν να οδηγούν μόνο με ενήλικα συνοδηγό, που έχει δίπλωμα οδήγησης τουλάχιστον πέντε χρόνια.

» [...] Ύστερα από 1.000 χιλιόμετρα οδήγησης, πάντα με συνοδηγό, περνάνε ξανά εξετάσεις και παίρνουν το οριστικό τους δίπλωμα. Σε περίπτωση που παραβιαστεί κάποιος από τους κανόνες, οι ποινές που προβλέπονται είναι αυστηρές.»

Πάντως, το αρμόδιο υπουργείο δεν φαίνεται να εξετάζει το μέτρο παρά το γεγονός ότι στους κόλπους της ΕΕ γίνεται συζήτηση για ενιαίο όριο οδήγησης στους «27».

Οι αρμόδιοι σημειώνουν ότι εκείνο που πρέπει να αλλάξει είναι το σύστημα εξετάσεων.

Σχετικά με αυτό, άλλοι συγκοινωνιολόγοι δηλώνουν: «Στη χώρα μας το σύστημα απόκτησης διπλώματος είναι διεφθαρμένο. Αν παραμείνει το ίδιο σύστημα και απλά μοιράζει, με το αζημίωτο, διπλώματα στα 16, τότε αυτό σημαίνει ότι θα έχουμε περισσότερους κακούς οδηγούς, και μάλιστα σε μια ηλικία επικίνδυνα παρορμητική» τονίζει ο Ν.Παπαχρήστος.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=929841

msl
21-08-08, 18:04
Μμμναι .. θα κάνουν τροχαία και με τη βούλα μετά .. :S

a$wto$
21-08-08, 20:09
Born in the USA...

http://www.uh.edu/~dsocs3/images/American_Flag_2.jpg



Σε αλλη χωρα βεβαια οταν γινεις 16 χρονων μπορεις να κανεις και αλλα ενδιαφεροντα πραγματα οπως ο οικιοθελης ευνουχισμος (http://easiatravel.suite101.com/article.cfm/castration_of_young_men_forbidden_in_thailand)
Κυριε ελεησον... :(

soraver
21-08-08, 23:25
pantws sto us of a. sta 16 odhgeis autokinhto, sta 21 agwrazeis alkool ;p

leei den tous afhnoun oute na to piasoun na to perasoun apo thn tamiakh mhxanh.

Freeman
22-08-08, 09:30
Yep. Stis tainies pou vlepoume, aman kanoun na pioun mpures sta partys. Kai to lol einai oti methane me thn mpura! :lol::lol::lol: Den einai mathimenos o organismos :P

pastoula
22-08-08, 09:48
και ειναι κακο αυτο?

εγω καλο το βλέπω!

soraver
22-08-08, 10:23
me8ane otan pinoun panw apo 10 pothria pou pinoun sunh8ws

Makjunior
22-08-08, 11:34
αυτό π πρέπει να γίνει, κατα τη γνώμη μου, είναι να δωθεί περισσότερη σημασία στην κυκλοφοριακή αγωγή, γιατί παρά απ' αυτό π πιστεύουν οι περισσότεροι, Όχι... ΔΕΝ θα πάρεις κουλούρι αν δεν αφήσεις τον πεζό να περάσει στη διάβαση, ούτε αν κάνει σφήνες στο δρόμο για να πάς (άν φτάσεις) στον προορισμό σου 1 λεπτό νωρίτερα... ούτε ακόμα κ αν δεν αφήνεις τον άλλον να μπει στη λωρίδα σου γιατί... γιατί έτσι βρε αδερφέ δε γουστάρω να βλέπω το αμάξι του μπροστά μου... α ναί... ΔΕΝ κρατάει κανείς μα κανείς χρόνους... δλδ πόσο χρόνο έκανες απο Σπάρτη για Αθήνα, ή απο Θεσσαλονίκη για Αθήνα κ.ο.κ..... κτλ κτλ κτλ κτλ...:driver:

pastoula
22-08-08, 11:36
αντε πες τα!

Makjunior
22-08-08, 11:50
ξέχασα κ κάτι ακόμα... τ γ@μ1μ€ν@ τα σταχτοδοχεία γιατί τα έχουν τα αυτοκίνητα?? τι φταίει το μηχανάκι π ακολουθεί να τρώει στη μούρη τη στάχτη κ τις γόπες?? επιπλέον ο δρόμος δεν είναι σκουπιδοντενεκές... δεν νομίζω οτι είναι δύσκολο να βάλεις το ποτήρι απ τον φραπέ η τη σακούλα απ την τυρόπιτα στην άκρη για να τα πετάξεις μετά... ποιός θα τα μαζέψει απ έξω?? τα μπουκάλια στη μέση του δρόμου είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία, π έτσι κ τα πατήσεις.... την πάτησες... (αν κυκλοφορείς με 2τροχο...)

pastoula
22-08-08, 12:01
αντε πες τα δις!

Freeman
22-08-08, 12:16
Άντε πείτε τα. Ωραίος ο Μακ τζ.
Το πάν είναι η οδηγική παιδεία. Δέν έχει να κάνει με την ηλικία.

a$wto$
25-08-08, 17:45
leei den tous afhnoun oute na to piasoun na to perasoun apo thn tamiakh mhxanh.αυτο δεν μου κανει μεγαλη εντυπωση για την δευτερη πατριδα του πουριτανισμου

ξέχασα κ κάτι ακόμα... τ γ@μ1μ€ν@ τα σταχτοδοχεία γιατί τα έχουν τα αυτοκίνητα?? τι φταίει το μηχανάκι π ακολουθεί να τρώει στη μούρη τη στάχτη κ τις γόπες?? επιπλέον ο δρόμος δεν είναι σκουπιδοντενεκές... δεν νομίζω οτι είναι δύσκολο να βάλεις το ποτήρι απ τον φραπέ η τη σακούλα απ την τυρόπιτα στην άκρη για να τα πετάξεις μετά... ποιός θα τα μαζέψει απ έξω?? τα μπουκάλια στη μέση του δρόμου είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία, π έτσι κ τα πατήσεις.... την πάτησες... (αν κυκλοφορείς με 2τροχο...)απ'οτι εχω καταλαβει η (λανθασμενη) νοοτροπια ειναι η εξης "υπαρχουν οδοκαθαριστες αρα εχω δικαιωμα να βρωμιζω δημοκρατικα και ελευθερα" :lol: :(

Egw
26-08-08, 01:20
pantws sto us of a. sta 16 odhgeis autokinhto, sta 21 agwrazeis alkool ;p
leei den tous afhnoun oute na to piasoun na to perasoun apo thn tamiakh mhxanh.

Για την ακρίβεια, τουλάχιστον στη Νέα Υόρκη που ζω και ξέρω, δεν μπορείς να αγοράσεις ούτε αν είσαι ενήλικος, αν έχεις και ανήλικο μαζί σου.

και ειναι κακο αυτο?
εγω καλο το βλέπω!

Κακό, κάκιστο. Τόσο πολύ, που πολλοί κυβερνήτες συζητάν να ξανακατέβει η ηλικία στα 18, διότι έχει φέρει το αντίθετο αποτέλεσμα (αλλά δεν θα τους περάσει, ιδιαίτερα αν, όπως φαίνεται, εκλεγεί ο κωλόγερος πρόεδρος οπότε η κυβέρνηση θα συνεχίσει να ρίχνει τέτοια κόκκαλα στους θρησκόληπτους να τους καλοπιάσει). Διότι έτσι το αλκοόλ αποκτά τη γοητεία του απαγορευμένου. Από την άλλη, δεν είναι καθόλου δύσκολο να προμηθευτούν αλκοόλ (όπως και ναρκωτικά και τσιγάρα) οι ανήλικοι αλλά επειδή κάνουν κάτι "παράνομο" πίνουν χωρίς έλεγχο, ιδιαίτερα σε φοιτητικούς κοιτώνες οπότε δεν έχουν επίβλεψη από γονείς. Και την ημέρα των 21ων γενεθλίων τους γίνονται σκνίπα. Η λύση δεν είναι η απαγόρευση αλλά το μέτρο στη χρήση του αλκοόλ, αλλά οι περισσότεροι πολιτικοί φοβούνται να το πουν γιατί μετά θα βρουν τον μπελά τους από τους Χριστιανάρες αλλά και από πουριτανούς της άλλης πλευράς.

soraver
26-08-08, 09:11
pws ta xoun kataferei etsi :S

pastoula
26-08-08, 09:55
μπλεξιμο!

Freeman
26-08-08, 10:08
Πάντως ποτό με ποτό έχει διαφορά. Άλλο να πίνεις μπύρα και άλλο βαρύ ουίσκυ. Άς επιτρέπουν τα ποτά με περιεκτικότητα κάτω του 8vol στις ηλικίες των 18 και τα ποτά άνω του 8vol στις ηλικίες των 21. Αυτό για αρχή και μελλοντικά τα κάνουν όλα τα ποτά για 18ετών όταν ωριμάσει η κοινωνία. Άς παραδειγματιστούν απο την Ευρώπη. Γιατί δηλαδή μόνο η Ευρώπη να τηρεί το Αμερικάνικο πρότυπο.

pastoula
26-08-08, 10:11
δεν εχεις αδικο!

soraver
26-08-08, 10:27
Η περίοδος από το 1920 έως το 1933 στις ΗΠΑ, όταν κηρύχθηκε παράνομη με συνταγματική πρόνοια η παρασκευή, διακίνηση, εισαγωγή, εξαγωγή και πώληση αλκοολούχων ποτών.


auto to eixan mexri prin apo 80 xronia.
sa na leme pws o pateras tou pouritanou ekproswpou ths x xristianikhs organwshs dihgoutan sto gio tou gia ta uperoxa xronia ths potoapagoreushs

soraver
26-08-08, 10:32
Στις προεδρικές εκλογές του 1932 ο δημοκρατικός υποψήφιος Φραγκλίνος Ρούσβελτ, λάτρης του μαρτίνι, συμπεριέλαβε στο πρόγραμμά του την άρση της ποτοαπαγόρευσης. Ένα χρόνο αργότερα, στις 5 Δεκεμβρίου του 1933, η Ποτοαπαγόρευση ήρθη στο μεγαλύτερο μέρος των ΗΠΑ, μετά την υιοθέτηση από το Κογκρέσο της 21ης Τροποποίησης του Συντάγματος. Το Μισισιπί ήταν η τελευταία πολιτεία που νομιμοποίησε και πάλι το αλκοόλ το 1966..

Freeman
26-08-08, 10:38
Εσύ τώρα μιλάς για την γενική ποτοαπαγορευση.

soraver
26-08-08, 10:49
lew pws mexri prin apo liga xronoa eixan genikh potoapagoreush
auto pou blepoume twra einai ta upoleimata ths
kai lew pws den einai eukolo gia enan politiko na paei kontra se tetoia pragmata giati den 8a 3anaeklegei ;p

ok phga na pw ena epixeirhma gia to poioi pshfizoun alla kati den mou phge kala.
eida sto wiki pws to 2004 pshfisan 220 ekatomuria an8rwpoi kai h amerikh exei plu8ismo 305 ekatomuria. ta 2/3 tou plu8ismou einai ikanos ari8mos

Freeman
26-08-08, 10:54
Κι εκεί κατευθυνόμενοι είναι. Λέμε για μάς αλλα και η Αμερική... Κοιμούνται όλοι.
(το γενίκευσα κι εγω).

a$wto$
26-08-08, 13:12
γιατι δεν κανουν ενα μαθημα που να λεγεται "αλκοολικη εμπειρια" και οι ανηλικοι σε ελεγχομενο περιβαλλον να φτανουν μεχρι το 4ο σταδιο (http://ilias.webatlantis.org/2007/06/23/5-steps-when-drunk/) μεθης ωστε να καταρριφθει ο μυθος μεσα στο μυαλουδακι τους και να μην πεσουν θυματα μπομπας (http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=13717&m=A47&aa=1) και το καψουν?










































:lool:

msl
26-08-08, 13:18
Ε δεν το λες και προληπτικό αυτό .. :P

Άλλωστε αν κρίνω απο το άρθρο που αναφέρει περί ασπαρτάμης .. με αυτά που τρώμε, έχουμε κάψει τον εγκέφαλό μας προ πολλού!

Makjunior
26-08-08, 13:51
γιατι δεν κανουν ενα μαθημα που να λεγεται "αλκοολικη εμπειρια" και οι ανηλικοι σε ελεγχομενο περιβαλλον να φτανουν μεχρι το 4ο σταδιο (http://ilias.webatlantis.org/2007/06/23/5-steps-when-drunk/) μεθης ωστε να καταρριφθει ο μυθος μεσα στο μυαλουδακι τους και να μην πεσουν θυματα μπομπας (http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=13717&m=A47&aa=1) και το καψουν?




εμείς το έχουμε αυτό το μάθημα κ λέγεται.... 5ήμερη!!... :lol:

a$wto$
26-08-08, 13:56
εμείς το έχουμε αυτό το μάθημα κ λέγεται.... 5ήμερη!!... :lol::haha:

msl
26-08-08, 13:58
:lool:

Makjunior
26-08-08, 14:02
5 stadia methis... 5 meres diathesimes... mia xara den einai??? na vre p paraponieste gia to ypepth...

soraver
26-08-08, 14:02
ki autoi to exoun
to lene spring break
'h diakopes sth mykonos

msl
26-08-08, 14:03
Ναι .. μόνο που κρατάνε λίγο παραπάνω οι μέρες, οπότε πάνε βαθμωτά τα στάδια μέχρι να εγκατασταθούν για καμιά 10αριά ημέρες στο 5ο! :P

pastoula
26-08-08, 14:18
5 stadia methis... 5 meres diathesimes... mia xara den einai??? na vre p paraponieste gia to ypepth...

μου επεσε λιγο παραπανω, να το αφηκω?

7 μερες και χωρις καθηγητες!

καλο?

Xouanita
26-08-08, 22:11
"Τα αυτοκινητικά δυστυχήματα συμβαίνουν γιατί οι σημερινοί οδηγοί τρέχουν πάνω σε χθεσινούς δρόμους, μέσα σε αυριανά αυτοκίνητα, με μεθαυριανή ταχύτητα." -Β. Ντε Σίκα-

Σαν να χει δικιο ;)

Κοκκινονίκος
26-08-08, 22:13
υπερβάλει μωρέ...τα 140 δλδ θεωρούνται υπερβολικα?

Egw
27-08-08, 00:11
lew pws mexri prin apo liga xronoa eixan genikh potoapagoreush
auto pou blepoume twra einai ta upoleimata ths

Υπάρχουν ακόμη πόλεις και περιοχές που είναι "dry" και απαγορεύεται γενικά το ποτό. Αλλά όταν ήρθα Αμερική το όριο ηλικίας ήταν 18 χρονών. Με την επέλαση του Reagan και των συντηρητικών άρχισαν να αυξάνονται οι περιορισμοί αυτού του είδους. Βγήκε και μία οργάνωση, MADD (Mothers Against Drunk Driving) που νομίζω την έφτιαξε μια μητέρα που ο γιος της σκοτώθηκε σε τέτοιου είδους δυστύχημα, και αντί να πάρουν δρακόντεια μέτρα για αυτούς που οδηγούν μεθυσμένοι, ανεξάρτητα από ηλικία, ανέβασαν το όριο ηλικίας για ποτό στα 21 ακόμη κι αν ο πότης δεν οδηγεί. Στην πραγματικότητα από πίσω είναι ο πουριτανισμός των κοινωνικά συντηρητικών (ανεξάρτητα από κόμμα), οι οποίοι ο,τιδήποτε προκαλεί ευχαρίστηση το βλέπουν συνοφρυωμένοι.

soraver
27-08-08, 09:16
exoume ki edw tetoious
alla oloi tous koitame k gelame...
ekei pws katafernoun kai h apopsh tous metraei den mporw na katalabw

Freeman
27-08-08, 09:27
tha einai perissoteroi.

a$wto$
29-08-08, 13:36
"Τα αυτοκινητικά δυστυχήματα συμβαίνουν γιατί οι σημερινοί οδηγοί τρέχουν πάνω σε χθεσινούς δρόμους, μέσα σε αυριανά αυτοκίνητα, με μεθαυριανή ταχύτητα." -Β. Ντε Σίκα-

Σαν να χει δικιο ;)εγραψε ο συκος! :D

exoume ki edw tetoious
alla oloi tous koitame k gelame...
ekei pws katafernoun kai h apopsh tous metraei den mporw na katalabw
tha einai perissoteroi.εχει να κανει και με το πολιτικο συστημα που επικρατει εκει.Σε σχεση με τον πλυθησμο(χωρις λαθρομεταναστες και παρανομους) ενα πολυ μικρο μονον ποσοστο δηλωνει οτι θελει να ασκει τα πολιτικα του δικαιωματα δηλαδη να ψηφιζει αλλα αυτα μπορει να μας τα πει καλυτερα ο Egw! αν εχει διαθεση.

soraver
29-08-08, 13:44
εχει να κανει και με το πολιτικο συστημα που επικρατει εκει.Σε σχεση με τον πλυθησμο(χωρις λαθρομεταναστες και παρανομους) ενα πολυ μικρο μονον ποσοστο δηλωνει οτι θελει να ασκει τα πολιτικα του δικαιωματα δηλαδη να ψηφιζει αλλα αυτα μπορει να μας τα πει καλυτερα ο Egw! αν εχει διαθεση.

ta 2/3 den einai mikro pososto
einai mikrotero apo dw, alla den einai mikro pososto

bale sto wiki elections na deis posoi pshfisan stis teleutaies ekloges
kai des united states na deis plu8ismo

a$wto$
29-08-08, 13:51
αφου βρηκες το λινκ γιατι δε το'βαλες? ασε βαριεμαι να ψαχνω... :)

soraver
29-08-08, 13:55
to xa psa3ei proxtes
den 8umamai twra

a$wto$
29-08-08, 14:03
καλα χεστο

Egw
29-08-08, 22:18
Οι φανατικοί (θρησκόληπτοι, ακροδεξιοί κλπ.) ψηφίζουν συστηματικά και μονοκούκι οπότε η ψήφος τους έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Στις τοπικές εκλογές (όπως αυτές που μιλάμε) ψηφίζουν πολύ λιγότεροι οπότε η επιρροή των φανατικών είναι αναλογικά ακόμη μεγαλύτερη. (Και μιλώντας για "αναλογικά", ας μην ξεχνάμε ότι το σύστημα είναι απόλυτα πλειοψηφικό, οπότε ένα κόμμα δεν τολμάει να υποστηρίξει μη-δημοφιλείς θέσεις, διότι θα εξαφανιστεί αφού δεν θα εκλεγεί κανείς αντιπρόσωπός του).

Οι φανατικοί πληρώνουν πολλά για πολιτικές διαφημίσεις / πλύση εγκεφάλου που επηρεάζουν τι ψηφίζει ο υπόλοιπος βοϊδολαός. Δεν υπάρχει δωρεάν μετάδοση πολιτικών εκπομπών όπου ένα κόμμα μπορεί να εκθέσει τις απόψεις του.... υπάρχουν κάποια "debates" αλλά περιορίζονται στους "μεγάλους".

Υπάρχουν ένα σωρό άλλες διαφορές που θα μπορούσε να βρει κανείς ανάμεσα στις Ελληνικές και Αμερικάνικες συνθήκες. Όμως σιγά-σιγά αμερικανοποιείται και η Ελληνική πολιτική ζωή, μην ανησυχείτε. Θα εκπολιτιστείτε και σεις.

soraver
30-08-08, 00:52
egw pou den 8elw na metanasteusw ti mporw na kanw gia na strwsw th xwra mou?

md1032
30-08-08, 01:59
μπόμπα?

pastoula
30-08-08, 16:37
στην καλυτερη!

τιποτα στην χειροτερη και πλεον δημοφιλη!

a$wto$
31-08-08, 13:29
Οι φανατικοί (θρησκόληπτοι, ακροδεξιοί κλπ.) ψηφίζουν συστηματικά και μονοκούκι οπότε η ψήφος τους έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Στις τοπικές εκλογές (όπως αυτές που μιλάμε) ψηφίζουν πολύ λιγότεροι οπότε η επιρροή των φανατικών είναι αναλογικά ακόμη μεγαλύτερη. (Και μιλώντας για "αναλογικά", ας μην ξεχνάμε ότι το σύστημα είναι απόλυτα πλειοψηφικό, οπότε ένα κόμμα δεν τολμάει να υποστηρίξει μη-δημοφιλείς θέσεις, διότι θα εξαφανιστεί αφού δεν θα εκλεγεί κανείς αντιπρόσωπός του).

Οι φανατικοί πληρώνουν πολλά για πολιτικές διαφημίσεις / πλύση εγκεφάλου που επηρεάζουν τι ψηφίζει ο υπόλοιπος βοϊδολαός. Δεν υπάρχει δωρεάν μετάδοση πολιτικών εκπομπών όπου ένα κόμμα μπορεί να εκθέσει τις απόψεις του.... υπάρχουν κάποια "debates" αλλά περιορίζονται στους "μεγάλους".
Hδη εχει ξεκινησει η διαδικασια... :( http://www.alpha1.gr/images/laos_logo_new.gif




μπουρλωωωωωτοοοοοοοο:zempe: