Επιστροφή στο Forum : Γρίφος για αστέρια...
Είναι ένας τύπος σ'ένα κλειδωμένο δωμάτιο. Ο φύλακας θα τον αφήσει να βγει μόνο αν του πει τις ακριβείς διαστάσεις του δωματίου. Για βοήθεια διαθέτει ένα φακό και ένα χρονόμετρο.
Γιατί δεν πρέπει να είναι γυμνός για να μπορέσει να βγει;;)
ο φακοσ και το χρονομετρο θα τον βοηθησουν να βρει τις διαστασεις? :hit: μηπως να ξανακανω το τεστ με την ευφυια?
Συμπέρασμα: ΔΕΝ είμαι αστέρι :(
Το γυμνός που κολλάει? Χρειάζεται να έχει τσέπες για να κάνει κάτι? Η μήπως όλο το μπίρι-μπίρι είναι άσχετο και απλά δεν τα τον αφήσει να βγει τσίτσιδος?
Κόλλησα...
Αν φοράει παντελόνι... Θα μπορέσει να μετρήσει τις διαστάσεις με τη διάμετρο του παντελονιού... (άκρη σε άκρη) π.χ. αν φοράει ν.34 τότε απο άκρη σε άκρη είναι 34cm... Σωστά?? Ο φακός και το χρονόμετρο δεν νομίζω οτι χρειάζεται κάπου....:)
Κοκκινονίκος
23-07-07, 14:28
Αν φοράει παντελόνι... Θα μπορέσει να μετρήσει τις διαστάσεις με τη διάμετρο του παντελονιού... (άκρη σε άκρη) π.χ. αν φοράει ν.34 τότε απο άκρη σε άκρη είναι 34cm... Σωστά?? Ο φακός και το χρονόμετρο δεν νομίζω οτι χρειάζεται κάπου....:)
συμφωνώ ;)
κοίτα το χρονόμετρο μπορεί να το χρησιμοποιήσει για το πόσες φορές επί 34 θα μετρήσει, για να μην μπερδευτεί
ε ε ε ε:D
oxi to xronometro ua to xreiastei kai na skorarei kai se xrono !! posi ora diladi 8a toy parei na metrhsei me ta mpatzakia xaxaxxaxaxaxxa
oxi to xronometro ua to xreiastei kai na skorarei kai se xrono !! posi ora diladi 8a toy parei na metrhsei me ta mpatzakia xaxaxxaxaxaxxa
Και τον φακό για να τον φέρει στον κεφάλι του φύλακα στο τέλος.... :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
ειχαμε δεν ειχαμε το καναμε το τεστ..:cabaret: φορ δε καρνιβαλσ
Paidia gia allh mia fora vrhka thn apanthsh...to gymnos vevaia dn kollaei.
Xeroume oloi oti to fws taxideyei me 300.000 km/deyterolepto...opote tha riksei to fws me to fako katheta pros kathe pleyra t dwmatiou kai tha xronometrhsei poso kanei na paei apo thn mia akrh sthn allh....ustera apo praxeis tha vrei poso einai h kathe diastash!
Just kidding mh psarwnete! :P
μας δουλευεις, ετσι?
ρε, συ! εχεις μετρησει εσυ σε ποση ωρα θα παει το φως του φακου απο την μια ακρη του δωματιου στην αλλη με μονα οργανα ενα φακο, ενα χρονομετρο και ενα σωβρακοπαντέλονο?
γκες εγκεν!
Egw me to slipaki m mporw na metrhsw ta panta...einai megalo! ;):diee
Η ταχύτητα του φωτός είναι c = 300.000(km/sec) στο κενό.
Ο φακός είναι όντως για να μετρήσει την ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ απόσταση απο τοίχο σε απενταντι τοίχο με βάση την ταχυτητα του φωτός. Αλλα υπάρχει μιά σημαντικότατη μεταβλητη. Η διαφορά του χρόνου dt, το χρονικό σφάλμα μέτρησης δηλαδή που θα υπάρξει απο το πάτημα του ΟΝ του φακού με το πάτημα του START του χρονομέτρου. Άν ο χρόνος dt=0 τότε θα έχει μιά ακριβής μέτρηση πράγμα όπως που αποκλείεται να ισχύσει dt=0 καθώς κάτι τέτοιο μόνο με ρομπότ μπορείς να πετύχεις και όχι με ανθρώπινο χέρι. Αλλα και πάλι όμως, η ταχύτητα του φωτός c = 300.000 είναι η ταχύτητα που έχει το φως ΣΤΟ ΚΕΝΟ!! άρα εδω θα έχουμε και πάλι μιά λάθος μέτρηση καθώς δέν βρισκόμαστε στο κενό.
Άν παρόλα αυτά έστω οτι τα καταφέρνει, τότε θα έχουμε το 2D περίγραμα του δωματίου (εκτός κι άν είναι πύργος στρόγγυλος οπότε τότε με μιά διάμεσο καθαρίσαμε ή άν είναι οβάλ οπότε τότε θέλουμε 2 διαμέσους να μετρήσουμε).
Για το ύψος του δωματίου χρειαζόμαστε μιά ΚΑΘΕΤΗ μέτρηση απο πάτωμα σε ταβάνι. Ένας άλλος τρόπος πιό αξιόπιστος και με λιγότερα σφάλματα μέτρησης είναι ώς εξής.
Κρατάει τον φακό στο ένα χέρι και στο άλλο το χρονόμετρο. πετάει τον φακό επάνω και με το που θα ακούσει ΝΤΟΥΚ το χτύπημα του φακού στο ταβάνι πατάει START και μόλις ακούσει δεύτερο ΝΤΟΥΚ το χτύπημα του φακού στο πάτωμα τότε πατάει το STOP. Με βάση λοιπόν την ταχύτητα της βαρύτητας και του χρόνου που κατέγραψε το χρονόμετρο, μπορει να υπολογίσει την απόσταση δάπεδο-ταβάνι.
Σημείωση. Εδώ υπάρχει και μιά ακόμα μεταβλητή. Ο χρόνος των αντανακλαστικών ενός ανθρώπου. Ο χρόνος αυτός ισούτε περίπου με 0,3sec για έναν μέσο άνθρωπο. Αλλα στην προκειμένη περίπτωση δέν μας αφορά και δέν τον υπολογίζουμε επειδή έστω 0,3sec η καθυστέρηση (χρόνο που χάσαμε στην μέτρηση) να πατήσει το START και 0,3sec η καθυστέρηση (επιπλέον χρόνος που κερδίσαμε στην μέτρηση) να πατήσει το STOP, αυτές οι δύο τιμές διαγράφονται απο την εξίσωση καθότι έχουν αρθροιστικά τιμή 0.
Αλλα και πάλι πονοκέφαλος σε αυτή την μέτρηση είναι το οτι η ταχύτητα της βαρύτητας διαφέρει απο υψόμετρο σε υψόμετρο και απο το πόσο κοντά είσαι στον ισημερινό ή όχι. Ένα άλλο πρόβλημα είναι το οτι στην πτώση του φακού η ταχύτητα της βαρύτητας δέν είναι σταθερή αλλα υπάρχει και η μεταβλητή της επιτάχυνσης :S
Τώρα. Δέν μπορει να ειναι γυμνός για να βγεί σε δύο μόνο περιπτώσεις. Είναι δύτης σε κάποιο υποβρύχιο δωμάτιο οπου για να βγεί θα πρέπει να φοράει την στολή κατάδυσης ή είναι αστροναύτης σε ένα δωμάτιο κάπου στο διάστημα οπου για να βγεί απο τον θάλαμο οξυγόνου θα πρέπει να φοράει την στολή του αστροναύτη. :S
Άν είναι αστροναύτης τότε γ@μήθηκε ο Δίας. Επειδή εκεί επάνω δεν μετράνε οι βαρύτητες και οι μ@λακίες άρα μπορεί να υπολογίσει τις διαστάσεις μόνο με τον πρώτο τρόπο την ταχύτητα του φωτός. Σε αυτή την περίπτωση η ταχύτητα του φωτός c = 300.000Km/sec είναι όντως αυτή επειδή ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ στο κενό :D
Άν είναι δύτης τότε ισχύουν τα πιό παραπάνω και συνεπώς την φούτσισε :S :P
Eκατσες και τα γραψες όλα αυτά;;
Μια απ τα ίδια με την προλαλήσασα :vollkommenauf: :vollkommenauf: :vollkommenauf:
Nauarino pali isoun x8es?
Re freeman paidaki m....valtos eisai?
Ki epeidh to phra san antidrash pros to proswpo m :P....tha s pw to allo.
Gia na akoustei to ''Ntouk'' apo ti stigmh p akoumpaei o fakos sto tavani,mexri ayto (einai apla enas hxos) na ftasei sto an8rwpino ayti epishs xreiazetai kapoio xrono o opoios tha kathoristei pali apo thn apostash tavaniou-autiou.
Epishs,dn mas lene an einai anthrwpos o fulakismenos kai gt fylakisthke.
Opote an einai antrwpos (mporei na einai prwhn episthmonas),p fulakisthke gia kapoia antidrastikh t thewria....akoma kai an dn einai anthrwpos,mporei na einai robot p fulakisthke gia thn epanastah twn robot (vlepe Animatrix)....opote tha mporesei na kanei ayto p eipa se prohgoumeno mnm m! :P
Gxouxouuu gxouxouu.....miso katapia polu kapno kai pnighka..kai einai kai varys :P:p lol
Σωστό. Είναι και η ταχύτητα του ήχου μεσα σε όλα αυτα. Αλλα η ταχυτητα του ήχου δέν θα μας επηρέαζε εάν τα αυτιά του βρίσκονταν στο ακριβώς μισό του ύψους του δωματίου. Τότε θα συνέβαινε ότι και με την μεταβλητή των αντανακλαστικών :P
Αλλα επιμένω. Το ερώτημα είναι για ποιόν λόγο δέν μπορεί να βγεί γυμνός. Η απάντηση πιστεύω είναι πως είναι αστροναύτης ή δύτης.
Ά! Ρομπότ δέν ειναι. Άν ήταν ρομπότ (βλέπε Robocop or Terminator) θα μπορούσε και μόνο με την υπερόρασή του να υπολογίσει την απόσταση. Έχουν ενσωματωμένους μετρητές απόστασης αυτά :P
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΣΚΙΜΟΟΣ , ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΓΥΜΝΟΣ
:eleos: :eleos: :eleos: :eleos: :eleos: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ασχετο: Εγω πιστευω ότι λέει να μη βγει γυμνος για να μας πει ότι δεν μπορούμε στη λύση του γρίφου να πούμε ότι κάνει κομμάτια τα ρούχα του για να μετρήσει κάτι.
Είναι λευκός ή μαυρος; Άν είναι μαύρος μπορεί να βγάλει το παντελόνι και να μετράει 30cm + 30cm + 30cm + 30cm + .... μέχρι να φτάσει στον τοίχο :D:D:D
:lool: :lool: :lool: :lool: :lool: :lool:
Αυτή ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ να ληφθει ως "σωστή απαντηση"! Ηταν ό,τι πιο σωστό έχει ειπωθει! :D
Γίνεται ν αποφύγουμε τα γκρικλις σας παρακαλώ;
Είναι λευκός ή μαυρος; Άν είναι μαύρος μπορεί να βγάλει το παντελόνι και να μετράει 30cm + 30cm + 30cm + 30cm + .... μέχρι να φτάσει στον τοίχο :D:D:D
Και φυσικά για όποιους κατάλαβαν, αυτό εξηγεί και για ποιόν λόγο δέν πρέπει να βγεί γυμνός απο εκεί μέσα ;)
Έτσι και πιάσει τον φύλακα, τον...
exw na protinw to ekshs... an foraei th sovraka tou pappou... (afth me to megalo lastixo) kai gnwrizontas ton suntelesth K tou lastixou k to mhkos tou, na krathsei ton antixeira tou aristerou xeriou tentomeno to lastixo gatzomeno ekei k me to allo xeri na to tentwsei to sovrako k na to eksefndonisei. mesa sto dwmatio exoume apnia ara h antistash tou aera einai upologishmh... metrwntas to xrono k pairnontas ws g=9.81m/sec^2 mporoume na vroume thn apostash pou dianithike mexri na akoumpisei ton toixo...
:D :D
...με βαση το πυθαγόρειο θεώρημα και την τετραγωνικη ριζα του 32 , τεινει στο απειρο ,με καθετη συντεταγμενη σε πυλωτικη διαβαση 12 μετρα κατω απο τη γη, και το ενδεκατο τεταρτιμοριο της αμβλειας γωνμιας , της επιφανειας της διαμετρου του δωματιου , προκειπτει ...
ΠΟΣΑ ΘΕΣ ΝΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΙΣ ΡΕ ΜΑΑΑΑΚ?
:eleos: :eleos: :eleos: Το'χεις!!! Μη μασας! Στην αντίσταση του αέρα κολλούσα, αλλά αφου είναι "υπολογίσημη" με έφτιαξες! :D
γνωρίζοντας πόσο ακριβώς είναι το νούμερο παπουτσιου που φοράει μπορει να μετρήσει εύκολα το πλατος και το μήκος του δωματίου
οσο αφορά το υψος
ανάβει το φακό το βαζει στο κεφάλι του και το αφήνει να πέσει στο εδαφος μετρώντας το χρόνο
μετά πετάει το φακό μέχρι το ταβάνι και χρονομετρα πάλι ποσο χρόνο κάνει απο το ταβάνι μεχρι κάτω.
Γνωρίζοντας το ύψος του και με μια απλη μέθοδο των 3 θα βρει το ύψος του δωματίου..
σας κούφανα ε?
:clap: :clap: :clap:
αααατσα το ντοκτόρι!!!! Μπράβο!!!
και γιατί δεν πρέπει να βγει γυμνος?
γιατι θα καει απο τον ήλιο λεμεεεεεεεε
Όσον αφορά το μήκος και το πλάτος, όπως είπαμε και πιο πριν, μπορεί με τα ρούχα π.χ παντελόνι,παπούτσια.
Για το ύψος η λύση με το να τον πετάξει ψηλά και να χρονομετρήσει είναι αρκετά καλή. Μου ακούγεται δύσκολο να υλοποιηθεί, καθώς θα υπάρχει αρκετη απόκλιση ( εκτός αν είχε απίστευτα αντανακλαστικά, η αν το ύψος ήταν πάρα πολύ μεγάλο) και επιπλέον δε θα ήταν ανάλογη με το χρόνο που κάνει να πέσει απ' το κεφάλι του γιατί υπάρχει και ο παράγοντας επιτάχυνση.
Κατά τη γνώμη μου ο πιό αξιόπιστος τρόπος είναι με το φακό πάλι, αλλά θα χρησιμοποιήσει το φώς του.
Συγκεκριμένα, θα τον βάλει να φωτίζει στη μια άκρη του δωματίου ( με κάποια γωνία αν χρειστεί ώστε το φως να φτάνει τουλάχιστον στο πάνω μέρος της άλλης πλευρά του τοίχου). Έπειτα θα πάει και θα σταθεί μπροστά στο σημείο όπου η σκιά του κεφαλιού του φτάνει ακριβώς το επάνω σημείο του απέναντι τοίχου. 'Ετσι θα έχει δύο όμοια τρίγωνα . Μετρώντας την οριζόντια απόσταση του από το φακό (έστω Α), γνωρίζοντας ήδη την απόσταση των δύο τοίχων (έστω Β) και γνωρίζοντας το δικό του ύψος (έστω Γ) μπορεί να βρει το ύψος του δωματίου (έστω Χ) με μέθοδο των τριών.
Δηλαδή λόγω των ομοίων τριγώνων θα ισχύει Α/Γ =Β/Χ
Δεν ξέρω την απάντηση, αλλά το πρόβλημα με το να μετρήσει το ύψος μέσω του χρόνου που θα κάνει να πέσει ο φακός δεν είναι οι ταχύτητες και οι επιταχύνσεις, αλλά η ταχύτητα με την οποία ο φακός θα χτυπήσει το ταβάνι. Αν υποθέσουμε ότι η σύγκρουση είναι τελείως ελαστική, η ταχύτητα με την οποία θα αρχίσει να πέφτει μετά είναι η ίδια με την οποία το χτύπησε. Αν είναι μερικώς ελαστική, θα αρχίσει να πέφτει με μια ταχύτητα που θα είναι (άγνωστο) κλάσμα της ταχύτητας πρόσκρουσης. Αν είναι τελείως πλαστική σύγκρουση, ή αν φτάσει στο ταβάνι με μηδενική ταχύτητα (πράγμα απίθανο) τότε η αρχική ταχύτητα της πτώσης είναι 0, οπότε το ύψος είναι απλώς gt^2/2 όπου g=9.81 m/s^2. Αλλιώς είναι Vt + gt^2/2 όπου V η άγνωστη αρχική ταχύτητα πτώσης. Ο φακός θεωρείται απλώς σημείο χωρίς διαστάσεις και η αντίσταση του αέρα όπως και η καθυστέρηση στις αντιδράσεις του ανθρώπου αγνοούνται, όπως και ο χρόνος που θα κάνει ο ήχος από το ταβάνι να φτάσει στ' αυτιά του.
Δεν νομίζω να είναι δεκτή λύση, μια που έχει τελείως παράλογες απαιτήσεις :lol:
Δεν ξέρω την απάντηση, αλλά το πρόβλημα με το να μετρήσει το ύψος μέσω του χρόνου που θα κάνει να πέσει ο φακός δεν είναι οι ταχύτητες και οι επιταχύνσεις, αλλά η ταχύτητα με την οποία ο φακός θα χτυπήσει το ταβάνι. Αν υποθέσουμε ότι η σύγκρουση είναι τελείως ελαστική, η ταχύτητα με την οποία θα αρχίσει να πέφτει μετά είναι η ίδια με την οποία το χτύπησε. Αν είναι μερικώς ελαστική, θα αρχίσει να πέφτει με μια ταχύτητα που θα είναι (άγνωστο) κλάσμα της ταχύτητας πρόσκρουσης. Αν είναι τελείως πλαστική σύγκρουση, ή αν φτάσει στο ταβάνι με μηδενική ταχύτητα (πράγμα απίθανο) τότε η αρχική ταχύτητα της πτώσης είναι 0, οπότε το ύψος είναι απλώς gt^2/2 όπου g=9.81 m/s^2. Αλλιώς είναι Vt + gt^2/2 όπου V η άγνωστη αρχική ταχύτητα πτώσης. Ο φακός θεωρείται απλώς σημείο χωρίς διαστάσεις και η αντίσταση του αέρα όπως και η καθυστέρηση στις αντιδράσεις του ανθρώπου αγνοούνται, όπως και ο χρόνος που θα κάνει ο ήχος από το ταβάνι να φτάσει στ' αυτιά του.
Δεν νομίζω να είναι δεκτή λύση, μια που έχει τελείως παράλογες απαιτήσεις :lol:
μας λείπουν στοιχεία για να μελετήσουμε το είδος της σύγκρουσης... απο τί υλικό είναι φτιαγμένος ο φακός... επίσης, το κελί, έχει ταβάνι απο μπετόν? απο isobau?? προκειται για μεταλική κατασκευή?? και αν είναι απο μπετόν παρακαλείσθε όπως μου αποστείλετε την σύνθεση αυτού, καθώς επίσης κοκκομετρική καμπύλη, προέλευση πρώτων υλών, αποτελέσματα δοκιμίων, και πάχος πλάκας. Ευχαριστώ.:pinw:
και αν είναι απο μπετόν παρακαλείσθε όπως μου αποστείλετε την σύνθεση αυτού, καθώς επίσης κοκκομετρική καμπύλη, προέλευση πρώτων υλών, αποτελέσματα δοκιμίων, και πάχος πλάκας. Ευχαριστώ.:pinw:
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Γριφος για αστερια κοΤρωνιμ ειναι:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol:
H lysH me to fos tou fakou, to ypsos tou kai tin methodo ton 3 mou akougetai poly kalH alla mono gia to ypsos...tis alles diastaseis?
oso gia ta rouxa tin vrika tin lysH,
o fylakas tin kounouse tHn axladia!!! itan ligo "gay"
Τί έγινε τώρα δλδ? Δεν θα απανησει κανένας? Έτσι το αφήνετε? Άλυτο?
Piggy? Δε νομίζεις οτι κάτι οφείλεις?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.