|
Οι Δύσεις Τι συμβαίνει στον κόσμο, πάρτε το βούκινό σας κι ελάτε! |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
10-12-08, 15:49 | #112 |
υπόθετο
Εγγραφή: 27-01-2008
Περιοχή: Σεϊχέλες
Ηλικία: 44
Μηνύματα: 8.379
|
__________________
Τώρα τελευταία, έτσι ξυπνάω click to show |
10-12-08, 17:33 | #113 |
χοντρομαλάκας
|
__________________
A pessimist is what an optimist calls a realist The nice part about being a pessimist is that you are constantly being either proven right or pleasantly surprised. The more things change, the more they stay the same... BEWARE EXPLICIT CONTENT BELOW! click to show |
10-12-08, 17:43 | #114 |
υπόθετο
Εγγραφή: 27-01-2008
Περιοχή: Σεϊχέλες
Ηλικία: 44
Μηνύματα: 8.379
|
__________________
Τώρα τελευταία, έτσι ξυπνάω click to show Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pastoula : 10-12-08 στις 17:46. |
10-12-08, 21:13 | #115 | |
Anamella
|
Απάντηση στο "απολογητικό" υπόμνημα, δίνει η σχολή Μωραΐτη: (απόσπασμα της ανακοίνωσης)
Παράθεση:
|
|
11-12-08, 19:01 | #116 |
traxana-bol 88
Εγγραφή: 05-08-2008
Περιοχή: Στην κοσμάρα μου
Ηλικία: 38
Μηνύματα: 1.610
|
Το ψεύτικο ρητό του Ισοκράτη για την «αυτοκαταστροφή της δημοκρατίας»
Κάποια ελληνοαμερικάνικη οργάνωση μ’ έχει βάλει στον κατάλογο παραληπτών της και μου στέλνει (όχι μόνο σε μένα, βέβαια) ταχτικά μηνύματα, ως επί το πλείστον εθνικιστικά. Σήμερα, τέσσερις μέρες μετά τη δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου, πήρα από την οργάνωση αυτή ένα μήνυμα με τον ανορθόγραφο τίτλο «Τάδε έφει Ισοκράτης» και το εξής περιεχόμενο Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία Κατά σύμπτωση, το ίδιο μήνυμα το είχα πάρει κι από μια εγχώρια ταχυδρομική λίστα, και απ' ό,τι είδα κυκλοφορεί πολύ στο Διαδίκτυο τις τελευταίες μέρες, με αφορμή την εξέγερση των παιδιών που τα έλεγαν αλήτες. Δεν θα επεκταθώ στη γνώμη μου για τη δολοφονία και για όσα την ακολούθησαν. Θα ασχοληθώ με κάτι δευτερεύον, με το ρητό του Ισοκράτη, ή μάλλον με το δήθεν ρητό του Ισοκράτη που πλασάρουν αυτές τις μέρες πολλοί, άλλοι καλοπροαίρετοι και άλλοι ελλαδέμπορες. Πριν συνεχίσω, να ομολογήσω ότι το εύρημα δεν είναι δικό μου· ναι μεν εγώ είχα ψυλλιαστεί ότι η φράση «η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται» ακούγεται πολύ μοντέρνα, αλλά πριν ανοίξω τα κιτάπια μου με πρόλαβε (εκμεταλλευόμενος και τη διαφορά της ώρας) ο φίλος Ηλίας από την Καλιφόρνια, που σ’ αυτόν ανήκει ο έπαινος. Διότι, βλέπετε, ο Ισοκράτης δεν είπε αυτό που έβαλαν στο στόμα του οι πλασιέδες της ελληνοφροσύνης. Το απόσπασμα είναι από τον Αρεοπαγιτικό λόγο του και έχει στο πρωτότυπο ως εξής (ζητώ συγνώμη για το πολυτονικό): Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν. Φυσικά, μετάφραση δεν μας χρειάζεται διότι όλοι εμείς οι Έλληνες την έχουμε μία και ενιαία και τρισχιλιετή. Επειδή όμως μπορεί να περάσει και κανείς αλλοδαπός που δεν μετέχει της ημετέρας παιδείας, μεταφράζω πρόχειρα το απόσπασμα: Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους. Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας». Για άλλη μια φορά, οι ελληναράδες χρησιμοποιούν τους αρχαίους όπως ο μεθυσμένος τον φανοστάτη: όχι για να φωτίσουν το δρόμο τους, αλλά για δεκανίκι που θα στηρίξει τα σαθρά τους επιχειρήματα. Υστερόγραφο: Μόλις είχα αναρτήσει το κείμενο και μια καλή φίλη με διορθώνει· ο Ισοκράτης-μαϊμού δεν κυκλοφορεί απλώς στο Διαδίκτυο, παρά τον δημοσίεψε πρωτοσέλιδο, με κάτι γραμματάρες να, και μάλιστα σε μαύρο φόντο, μια υποτιθέμενη σοβαρή εφημερίδα σαν τον Ελεύθερο Τύπο.... Πηγη:http://www.sarantakos.com/isocrat.htm και για να χουμε καλο ερωτημα για δωσε μου τις περιπτωσεις που συμβαινουν αυτες οι μετατροπες δικαιωμα-->αυθαδεια ελευθερια-->παρανομια ισοτητα-->ανεδεια λογου ευδαιμονια-->αναρχια |
11-12-08, 21:08 | #117 |
Gourouni apo ratsa
Εγγραφή: 07-10-2006
Περιοχή: USA
Μηνύματα: 1.443
|
Πριν δω την πηγή νόμιζα ότι το πρώτο πρόσωπο ήταν πραγματικό, οπότε έρχισα να αναρωτιέμαι "HELLASίτης ο mgkillme?" . Το site του Σαραντάκου είναι πολύ ενδιαφέρον και σας συνιστώ να το ξεψαχνίσετε (τον άνθρωπο δεν τον ξέρω προσωπικά, μόνο ηλεκτρονικά, αλλά είναι e-φίλος).
|
11-12-08, 22:08 | #118 |
ο γητευτής των σκύλων...
Εγγραφή: 15-07-2007
Περιοχή: Αθήνα-Ξάνθη
Ηλικία: 39
Μηνύματα: 2.170
|
Τα μάτια μου είναι τουμπανιασμένα... τα πνευμόνια μου, λες και έχω καπνίσει τη μισή ΣΕΚΑΠ, παρόλα αυτά δεν μπορώ να κάθομαι στην πολυθρόνα μου, πίσω απο μια οθόνη και ένα πληκτρολόγιο... Δεν είναι για τη δολοφονία του παιδιού, είναι για την αδικία που υπάρχει σε όποια πέτρα κ αν σηκώσεις, για τη διαφθορά που μαστίζει την ηγεσία, για το άβατο της εξουσίας, για τη χούντα της αστυνομίας... για πολλά.... και ΔΥΣΤΥΧΏΣ χωρίς να ανοίξουνε κεφάλια δεν ανοίγουν και αφτιά... επιπλέον, επεισόδια και διαμαρτηρίες, γίνονται σε ΚΑΘΕ πόλη της Ελλάδας, κ ας μήν τα δείχνει η τηλεόραση. Λογικό κ επόμενο να δείξουν αυτά που αφορούν περισσότερο κόσμο. Κάθε μέρα έχουμε 3ις προγραμματισμένες πορείες. Δεν τα γράφω αυτά για να ακούσω μπράβο/γιουχάρισμα κτλ κτλ κτλ... ο καθένας πράττει όπως εκφράζεται... bb!
__________________
click to show |
11-12-08, 22:29 | #119 |
Χαζοχαρούμενη housewife
Εγγραφή: 09-02-2007
Περιοχή: Στην καρδια του κακόπαιδου
Ηλικία: 50
Μηνύματα: 7.124
|
Εδω μεσα βρε κορώνι μου κανενας δεν γιουχάρει. Συζητάμε τις απόψεις μας -καμιά φορά με ιδιαίτερο τρόπο - και αυτό ειναι το ωραιο
|
11-12-08, 22:51 | #120 |
ο γητευτής των σκύλων...
Εγγραφή: 15-07-2007
Περιοχή: Αθήνα-Ξάνθη
Ηλικία: 39
Μηνύματα: 2.170
|
τα έγραψα αυτά, με αφορμή μερικά παιδιά της παρέας μου, που τα έχει καταλάβει ο "ωχ-αδερφισμός" και δεε βαριέσαι μωρέεε... κ συμπεριφέρονται σαν βολεμένοι 50ρηδες...
__________________
click to show |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|