Στις 16 Απριλίου 1178 π.Χ. ο Οδυσσέας βρίσκει την Ιθάκη του

Xouanita · 24-06-08, 10:33

Μετά από μελέτη των θέσεων των άστρων και του Ήλιου όπως αναφέρονται στην Οδύσσεια, επιστήμονες υποστηρίζουν ότι προσδιόρισαν την ακριβή ημερομηνία της επιστροφής του Οδυσσέα στην Ιθάκη και της εξόντωσης των μνηστήρων.

Ο Κ.Μπαϊκούζης του Αστρονομικού Παρατηρητήριου στη Λα Πλάτα της Αργεντινής και ο Μαρτσέλο Μαγκνάσκο του Πανεπιστημίου Ροκφέλερ στη Νέα Υόρκη κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι ο Οδυσσέας έφτασε στην Ιθάκη στις 16 Απριλίου του 1178 π.Χ.

Και μπορεί οι ερευνητές να μην έχουν προσδιορίσει ακόμα εάν ο προορισμός του Οδυσσέα ήταν πράγματι η Ιθάκη, ή ίσως η Λευκάδα ή η Κεφαλλονιά, ωστόσο κατάφεραν να υπολογίσουν την ημερομηνία επιστροφής του στην πατρίδα του.

Σύμφωνα με δηλώσεις του κ. Μπαϊκούζη στην εφημερίδα Το Βήμα, οι επιστήμονες χρησιμοποίησαν τρεις αστρονομικές αναφορές για τον υπολογισμό της ημερομηνίας: την αναφορά σε ολική έκλειψη Ηλίου κατά την επιστροφή του Οδυσσέα, τη θέση της Αφροδίτης έξι ημέρες πριν την εξόντωση των μνηστήρων και την αναφορά στους αστερισμούς όταν ο Οδυσσέας φεύγει από την Καλυψώ.

Οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι ο Όμηρος είχε γνώση των αστρονομικών φαινομένων. Η μελέτη, η οποία δημοσιεύθηκε στο επιστημονικό έντυπο «Proceedings of the National Academy of Sciences», δεν αποδεικνύει, σύμφωνα με τον κ. Μπαϊκούζη «την ιστορικότητα της επιστροφής του Οδυσσέα, αλλά αποδεικνύει ότι ο Όμηρος γνώριζε ορισμένα αστρονομικά φαινόμενα που έλαβαν χώρα πολύ πριν από την εποχή του».

(πηγη: in.gr)

soraver · 24-06-08, 10:41

msl · 24-06-08, 12:10

Πω πω .. μου ήρθε αυτό στο μυαλό!

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο pastoula

Από μαθητές...

...

«Όταν ο Οδυσσέας γύρισε πίσω στην Ιθάκη, βρήκε τους είκοσι
ανεμιστήρες και την Πηνελόπη να τους δουλεύει στο φουλ.»
(Από διαγώνισμα στην Ιστορία, γυμνάσιο της Κορινθίας, 1989)

...

«Την Οδύσσεια της έγραψε ο Οδυσσέας. Την Ιλιάδα ο Ηλιάδης. »
(Από διαγώνισμα Β' τάξης γυμνασίου της Λαμίας, 1969)

NaVaCHo · 24-06-08, 21:33

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο soraver

a re sor me tis apanthseis soy.....

oti kai na grapseis gelaw.....giati?

Egw · 24-06-08, 21:53

"επιστήμονες υποστηρίζουν ότι προσδιόρισαν την ακριβή ημερομηνία της επιστροφής του Οδυσσέα"
Φυσικά οι επιστήμονες αυτοί δεν λένε τίποτε τέτοιο... το NY Times ειχε πολύ πιο εκτεταμένο άρθρο κι ήταν γεμάτο από επιφυλάξεις (από τη μεριά των επιστημόνων των ίδιων) που τόνιζαν συνέχεια ότι αυτά είναι απλώς εικασίες και δεν αποδείχνουν τίποτε κλπ. κλπ. θα μου πείτε, τότε γιατί ασχολήθηκαν με τη μελέτη? Και δεν ήξεραν ότι οι ελληνικές φυλλάδες αλλά και γενικά τα ΜΜΕ θα αγνοήσουν τελείως τις επιφυλάξεις και θα το μεταδώσουν μ' αυτό τον τρόπο, λες και είναι κάτι σίγουρο? Υποψιάζομαι ότι το ήξεραν και επιδίωξαν τη δημοσιότητα, άλλο αν για να κρατήσουν τα επιστημονικά προσχήματα ήταν υποχρεωμένοι να γράψουν όλα αυτά τα disclaimers.

Διαβάστε το άρθρο των ΝΥ Times εδώ
http://www.nytimes.com/2008/06/24/sc...=1&oref=slogin

και δέστε πόσο πιο προσεκτικό είναι από το Βήμα (φαντάζομαι τι θα γράφουν οι ακόμη λιγότερο σοβαρές Ελληνικές εφημερίδες). Επίσης προσέξτε ότι κανείς από τους δύο δεν έχει ίχνος αρχαιολογικών γνώσεων.

Όχι ότι είναι κακό να γίνονται τέτοιες εικασίες, και η συνεργασία φυσικών επιστημόνων με αρχαιολόγους έχει δώσει πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα. Αυτό που είναι κακό είναι όταν αυτές οι δημοσιεύσεις δεν παραμένουν στον κλειστό επιστημονικό κύκλο αλλά βγαίνουν παραέξω, διαστρεβλωμένες, και δημιουργούν στο ευρύ κοινό εσφαλμένες εντυπώσεις. Ή μήπως νομίζετε ότι οι Times, και ακόμη λιγότερο το Βήμα, θα δημοσιεύσουν και μάλιστα τόσο εκτεταμένα, την κριτική στις εικασίες των δύο επιστημόνων που θα γραφτούν στα επιστημονικά περιοδικά? Αυτά δεν τραβάν την προσοχή και δεν πουλάνε.

soraver · 24-06-08, 23:50

alh8eia auta ta episthmonika periodika einai austhrws sundromitika kai panakriba 'h mporoume na ta broume online?

click to show

pastoula · 25-06-08, 00:10

click to show

soraver · 25-06-08, 09:16

click to show

Egw · 26-06-08, 04:28

Μερικά από αυτά είναι διαθέσιμα online δωρεάν, άλλα έχουν κάποια κομμάτια τζάμπα αλλά μερικά μόνο για συνδρομητές, και άλλα είναι τελείως κλειστά.

Βλέπω ότι αυτό έχει πολλά και βρήκα το συγκεκριμένο άρθρο
Εδώ είναι το abstract,έχει και το πλήρες κείμενο σε pdf

http://www.pnas.org/cgi/content/abst...urcetype=HWCIT

αλλά δεν έχω καιρό να το διαβασω

Xouanita · 26-06-08, 12:22

Φυσικά να πω ότι το αναδημοσίευσαν αυτούσιο και άλλες εφημεριδες, καθως επισης "επαιξε" και στην ΤV.
Που εισαι Egw να τους ανοιξεις τα ματια?

24-06-08, 10:33	#1
Xouanita Χαζοχαρούμενη housewife Εγγραφή: 09-02-2007 Περιοχή: Στην καρδια του κακόπαιδου Ηλικία: 50 Μηνύματα: 7.124	Στις 16 Απριλίου 1178 π.Χ. ο Οδυσσέας βρίσκει την Ιθάκη του Μετά από μελέτη των θέσεων των άστρων και του Ήλιου όπως αναφέρονται στην Οδύσσεια, επιστήμονες υποστηρίζουν ότι προσδιόρισαν την ακριβή ημερομηνία της επιστροφής του Οδυσσέα στην Ιθάκη και της εξόντωσης των μνηστήρων. Ο Κ.Μπαϊκούζης του Αστρονομικού Παρατηρητήριου στη Λα Πλάτα της Αργεντινής και ο Μαρτσέλο Μαγκνάσκο του Πανεπιστημίου Ροκφέλερ στη Νέα Υόρκη κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι ο Οδυσσέας έφτασε στην Ιθάκη στις 16 Απριλίου του 1178 π.Χ. Και μπορεί οι ερευνητές να μην έχουν προσδιορίσει ακόμα εάν ο προορισμός του Οδυσσέα ήταν πράγματι η Ιθάκη, ή ίσως η Λευκάδα ή η Κεφαλλονιά, ωστόσο κατάφεραν να υπολογίσουν την ημερομηνία επιστροφής του στην πατρίδα του. Σύμφωνα με δηλώσεις του κ. Μπαϊκούζη στην εφημερίδα Το Βήμα, οι επιστήμονες χρησιμοποίησαν τρεις αστρονομικές αναφορές για τον υπολογισμό της ημερομηνίας: την αναφορά σε ολική έκλειψη Ηλίου κατά την επιστροφή του Οδυσσέα, τη θέση της Αφροδίτης έξι ημέρες πριν την εξόντωση των μνηστήρων και την αναφορά στους αστερισμούς όταν ο Οδυσσέας φεύγει από την Καλυψώ. Οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι ο Όμηρος είχε γνώση των αστρονομικών φαινομένων. Η μελέτη, η οποία δημοσιεύθηκε στο επιστημονικό έντυπο «Proceedings of the National Academy of Sciences», δεν αποδεικνύει, σύμφωνα με τον κ. Μπαϊκούζη «την ιστορικότητα της επιστροφής του Οδυσσέα, αλλά αποδεικνύει ότι ο Όμηρος γνώριζε ορισμένα αστρονομικά φαινόμενα που έλαβαν χώρα πολύ πριν από την εποχή του». (πηγη: in.gr) __________________ ο οικογενειακός μας οδοντίατρος click to show

24-06-08, 10:41	#2
soraver ΥΠΕΡΚΟΠΕΛΙ Εγγραφή: 04-06-2006 Περιοχή: Στα βάθη του υπονόμου! Ηλικία: 39 Μηνύματα: 14.668	__________________ click to show comics

25-06-08, 09:16	#8
soraver ΥΠΕΡΚΟΠΕΛΙ Εγγραφή: 04-06-2006 Περιοχή: Στα βάθη του υπονόμου! Ηλικία: 39 Μηνύματα: 14.668	click to show skrou giou mmmmpits __________________ click to show comics

26-06-08, 04:28	#9
Egw Gourouni apo ratsa Εγγραφή: 07-10-2006 Περιοχή: USA Μηνύματα: 1.443	Μερικά από αυτά είναι διαθέσιμα online δωρεάν, άλλα έχουν κάποια κομμάτια τζάμπα αλλά μερικά μόνο για συνδρομητές, και άλλα είναι τελείως κλειστά. Βλέπω ότι αυτό έχει πολλά και βρήκα το συγκεκριμένο άρθρο Εδώ είναι το abstract,έχει και το πλήρες κείμενο σε pdf http://www.pnas.org/cgi/content/abst...urcetype=HWCIT αλλά δεν έχω καιρό να το διαβασω Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Egw : 26-06-08 στις 04:31.

26-06-08, 12:22	#10
Xouanita Χαζοχαρούμενη housewife Εγγραφή: 09-02-2007 Περιοχή: Στην καρδια του κακόπαιδου Ηλικία: 50 Μηνύματα: 7.124	Φυσικά να πω ότι το αναδημοσίευσαν αυτούσιο και άλλες εφημεριδες, καθως επισης "επαιξε" και στην ΤV. Που εισαι Egw να τους ανοιξεις τα ματια? __________________ ο οικογενειακός μας οδοντίατρος click to show

24-06-08, 21:53	#5
Egw Gourouni apo ratsa Εγγραφή: 07-10-2006 Περιοχή: USA Μηνύματα: 1.443	"επιστήμονες υποστηρίζουν ότι προσδιόρισαν την ακριβή ημερομηνία της επιστροφής του Οδυσσέα" Φυσικά οι επιστήμονες αυτοί δεν λένε τίποτε τέτοιο... το NY Times ειχε πολύ πιο εκτεταμένο άρθρο κι ήταν γεμάτο από επιφυλάξεις (από τη μεριά των επιστημόνων των ίδιων) που τόνιζαν συνέχεια ότι αυτά είναι απλώς εικασίες και δεν αποδείχνουν τίποτε κλπ. κλπ. θα μου πείτε, τότε γιατί ασχολήθηκαν με τη μελέτη? Και δεν ήξεραν ότι οι ελληνικές φυλλάδες αλλά και γενικά τα ΜΜΕ θα αγνοήσουν τελείως τις επιφυλάξεις και θα το μεταδώσουν μ' αυτό τον τρόπο, λες και είναι κάτι σίγουρο? Υποψιάζομαι ότι το ήξεραν και επιδίωξαν τη δημοσιότητα, άλλο αν για να κρατήσουν τα επιστημονικά προσχήματα ήταν υποχρεωμένοι να γράψουν όλα αυτά τα disclaimers. Διαβάστε το άρθρο των ΝΥ Times εδώ http://www.nytimes.com/2008/06/24/sc...=1&oref=slogin και δέστε πόσο πιο προσεκτικό είναι από το Βήμα (φαντάζομαι τι θα γράφουν οι ακόμη λιγότερο σοβαρές Ελληνικές εφημερίδες). Επίσης προσέξτε ότι κανείς από τους δύο δεν έχει ίχνος αρχαιολογικών γνώσεων. Όχι ότι είναι κακό να γίνονται τέτοιες εικασίες, και η συνεργασία φυσικών επιστημόνων με αρχαιολόγους έχει δώσει πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα. Αυτό που είναι κακό είναι όταν αυτές οι δημοσιεύσεις δεν παραμένουν στον κλειστό επιστημονικό κύκλο αλλά βγαίνουν παραέξω, διαστρεβλωμένες, και δημιουργούν στο ευρύ κοινό εσφαλμένες εντυπώσεις. Ή μήπως νομίζετε ότι οι Times, και ακόμη λιγότερο το Βήμα, θα δημοσιεύσουν και μάλιστα τόσο εκτεταμένα, την κριτική στις εικασίες των δύο επιστημόνων που θα γραφτούν στα επιστημονικά περιοδικά? Αυτά δεν τραβάν την προσοχή και δεν πουλάνε.

Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)