\'science vs religion' dumpster (ola ta posts pou tsakwnomaste)

[msl]

Αρχικό μήνυμα απο mgkillme

(πχ πιστευει σε μια αρκουδοπεταλουδενια νεραιδα με ροζ ανταυγιες)

Στο "αρκουδο"-κομμάτι, μου τα χαλάς .. "

Αυτή η "διαμάχη" εδώ είναι μια που δε θα λήξει ποτέ .. Όσες φορές και αν ειπωθούν αυτοί οι διάλογοι, πάλι στο ίδιο παραμύθι θα καταλήξουν. Αυτό που δε λέτε να καταλάβετε με τίποτα (μα με τίποτα όμως!!) εδώ μέσα, είναι ότι δεν υπάρχει καμία διάθεση προσηλυτισμού (ή ονομάστε το όπως αλλιώς θέλετε). Μπορείτε να συνεχίσετε να μην πιστεύετε σε τίποτα, ή να πιστεύετε στην αρκουδοπεταλουδενια νεράιδα με ροζ ανταύγειες! Μια σωστή προσέγγιση θα ήταν να κατανοήσετε τη στάση της και να μην προκαλέσετε όλον αυτόν τον πανικό! Μην ενστερνιστείτε τη θρησκεία, αλλά σεβαστείτε απλά το άλλο άτομο. Το έχω πει τόσες φορές αλλά μάλλον είναι τραγικά δύσκολο να το κάνετε. Αν δείτε τα ποστ, είστε σε μια διαδικασία άρνησης, επίθεσης .. ενώ η Ματίνα καλείτε να αμυνθεί! Γιατί; Ήταν τόόόσο κακό πια να πει η Ματίνα πως ενοχλήθηκε από κάτι; Μετά αμέσως έγινε ο πανικός! Αν πραγματικά είστε τόσο υπεράνω κάθε θρησκείας, δείξτε το!! Και μην ασχολείστε τόσο φαντατικά κατά μιας ή περισσοτερων θρησκειών .. απλά μην ασχολείστε κα-θο-λου! Κάτι που δε σε αγγίζει και δε σε αφορά με κάποιον τρόπο, δεν ασχλείσαι μαζί του!

[soraver]

Αρχικό μήνυμα απο maRtina

δεν θυμασαι ρε που σε είχε κοπει η χολή γιατι έκανα πως μαλωνα εγω με τη Χριστίνα? που σε ειχε κοπεί αλλη μια φορά που ταχαμου μαλωσε η Σταυρού με τη Χριστίνα ?

Αρχικό μήνυμα απο Piggy

XAXAXAXAXAXAXAXAXA soraverouli xolh gia xolh den se eixe meinei lol

akoma sas to filaw.......

Αρχικό μήνυμα απο msl

Στο "αρκουδο"-κομμάτι, μου τα χαλάς .. "

Αυτή η "διαμάχη" εδώ είναι μια που δε θα λήξει ποτέ .. Όσες φορές και αν ειπωθούν αυτοί οι διάλογοι, πάλι στο ίδιο παραμύθι θα καταλήξουν. Αυτό που δε λέτε να καταλάβετε με τίποτα (μα με τίποτα όμως!!) εδώ μέσα, είναι ότι δεν υπάρχει καμία διάθεση προσηλυτισμού (ή ονομάστε το όπως αλλιώς θέλετε). Μπορείτε να συνεχίσετε να μην πιστεύετε σε τίποτα, ή να πιστεύετε στην αρκουδοπεταλουδενια νεράιδα με ροζ ανταύγειες! Μια σωστή προσέγγιση θα ήταν να κατανοήσετε τη στάση της και να μην προκαλέσετε όλον αυτόν τον πανικό! Μην ενστερνιστείτε τη θρησκεία, αλλά σεβαστείτε απλά το άλλο άτομο. Το έχω πει τόσες φορές αλλά μάλλον είναι τραγικά δύσκολο να το κάνετε. Αν δείτε τα ποστ, είστε σε μια διαδικασία άρνησης, επίθεσης .. ενώ η Ματίνα καλείτε να αμυνθεί! Γιατί; Ήταν τόόόσο κακό πια να πει η Ματίνα πως ενοχλήθηκε από κάτι; Μετά αμέσως έγινε ο πανικός! Αν πραγματικά είστε τόσο υπεράνω κάθε θρησκείας, δείξτε το!! Και μην ασχολείστε τόσο φαντατικά κατά μιας ή περισσοτερων θρησκειών .. απλά μην ασχολείστε κα-θο-λου! Κάτι που δε σε αγγίζει και δε σε αφορά με κάποιον τρόπο, δεν ασχλείσαι μαζί του!

me mena eixe katalh3ei kapoios kapou kapote pws eimai amfibolou h8ikhs giati den pisteuw se kanenan 8eo
fusika kai den eixe prospa8hsei o kapoios kapou kapote na me prosilitisei, alla h stash tou prosbale emena proswpika basismenos sto gegonos pws den pisteuw
h sugkekrimenh "diapistwsh" (pws eimai ani8ikos dld) fusika bghke meta apo pollh piesh apo th meria mou kai distuxws den bre8hke kanenas na tou pei "opa katse les malakia".
dedomenou autou 8ewrhsa pws kai oi upoloipoi ekei tote 8ewrousan to idio pragma gia mena (kai genikotera gi autous pou den pisteuoun)

egw ekei kolaw. kai oxi den milame gia prosulitismo. milame gia ratsismo





oso gia thn eikona,
h eikona apla efhrmwse mia episthmonikh 8ewria sto 8ema ths 8rhskeias.
den einai kati pou shkofantei 'h brizei.
ebale ola ta sxhsmata ths ekklhsias opws einai istorika apodedeigmena pws eginan.
ebale kai mia eu8eia gia to "den uparxei 8eos" ka8 oti den mporei na upar3ei an 8ewreis pws den uparxei (8elw na pw pws den mporei h apopsh na paralax8ei)
kai ebale apo katw to sxolio pou anaferei mia 8ewreia ths fusikhs.


h opoia 8ewria einai kai hli8ia. (paradeigma h baruthta,pou h eu8eia grammh 8a htan pws den uparxei el3h enw oi 8ewreies ths fusikhs exoun 15 katastaseis stis opoies isxuoun 15 diaforetikoi nomoi)


kai btw to "den asxoloumaste mazi sas mhn asxoleiste mazi mas" pou htan h teleutaia sou protash einai entelws hli8io. emena me anagkasan na baftistw, me anagkasan na parakolou8w 8rhskeutika (pou milousan mono gia to ellhnoor8odo3o dogma), na kanw proseuxh sto sxoleio, na trww apo to idio koutali me oloklhrh thn ekklhsia, na me rantizei enas papas me ena basiliko, me koitagan perierga otan elega pws den exw paei katixitiko pote kai polla polla akoma
asxolountai mazi mou.
prospa8oun na mou epiblh8oun.

[md1032]

Αρχικό μήνυμα απο soraver

kai btw to "den asxoloumaste mazi sas mhn asxoleiste mazi mas" pou htan h teleutaia sou protash einai entelws hli8io. emena me anagkasan na baftistw, me anagkasan na parakolou8w 8rhskeutika (pou milousan mono gia to ellhnoor8odo3o dogma), na kanw proseuxh sto sxoleio, na trww apo to idio koutali me oloklhrh thn ekklhsia, na me rantizei enas papas me ena basiliko, me koitagan perierga otan elega pws den exw paei katixitiko pote kai polla polla akoma
asxolountai mazi mou.
prospa8oun na mou epiblh8oun.

kala eisai.
ante pes stin mitera sou h stin giagia sou [h se opoiondipote megalo kai "palaiomoditi"] oti den theleis na pisteueis stin opoiadipote x/y/z thriskeftiki kosmotheoria pou exoun megalosei aftoi kai meta ean den se aforisoun mazikos...
edo i mana mou mexri prin ligo kairo me ekraze gia afto to thema, tis to exo kopsei omos distixos me agrio tropo giati efoson den sevetai tin epilogi mou...
distixos zoume se upervolika thriskeuomeni xora kai afto exei epiptoseis se olous tous tomeis tis koinonias.
zo na do diaspasi kratous-ekklisias :p

[msl]

Αρχικό μήνυμα απο soraver

a. me mena eixe katalh3ei kapoios kapou kapote pws eimai amfibolou h8ikhs giati den pisteuw se kanenan 8eo
fusika kai den eixe prospa8hsei o kapoios kapou kapote na me prosilitisei, alla h stash tou prosbale emena proswpika basismenos sto gegonos pws den pisteuw
b. h sugkekrimenh "diapistwsh" (pws eimai ani8ikos dld) fusika bghke meta apo pollh piesh apo th meria mou kai distuxws den bre8hke kanenas na tou pei "opa katse les malakia".
c. dedomenou autou 8ewrhsa pws kai oi upoloipoi ekei tote 8ewrousan to idio pragma gia mena (kai genikotera gi autous pou den pisteuoun)
d. egw ekei kolaw. kai oxi den milame gia prosulitismo. milame gia ratsismo
e. kai btw to "den asxoloumaste mazi sas mhn asxoleiste mazi mas" pou htan h teleutaia sou protash einai entelws hli8io. emena me anagkasan na baftistw, me anagkasan na parakolou8w 8rhskeutika (pou milousan mono gia to ellhnoor8odo3o dogma), na kanw proseuxh sto sxoleio, na trww apo to idio koutali me oloklhrh thn ekklhsia, na me rantizei enas papas me ena basiliko, me koitagan perierga otan elega pws den exw paei katixitiko pote kai polla polla akoma asxolountai mazi mou. prospa8oun na mou epiblh8oun.

Το (a), σε ποιό βαθμό πρέπει να με αφορά; Δηλαδή, το τι κάνει ένα μέλος ενός συνόλου, πρέπει να στιγματίζει το σύνολο γενικά; Και στο (b) έπρεπε να σου πουν κι εσένα "ώπα, κάτσε ρε μαλάκα!", και όχι μόνο του άλλου. Ήταν κουβέντα, απο ότι κατάλαβα, και αυτός είχε την μαεστρία να την πάει εκεί που ήθελε. Κι εσύ δεν είχες τα θεμέλια να κρατηθείς το ύψος σου. Το (c) προφανώς και είναι λάθος σου .. Δηλαδή στο τέλος θα σε βρίσω εγώ! Δεν υπάρχει ρατσισμός, αλλά έλλειψη αυτοεκτίμισης σε μια κοινωνία που πιστεύεις πως παραγκωνίζει τους μη-Χριστιανούς, γενικά. Βλέπεις έναν αόρατο εχθρό, επειδή επιλέγεις να τον δεις. Και αυτό το συμπεραίνω απο το (e) που λες το ίίίδιο επιχείρημα που βλπεπω τόσα χρόνια. Blame your parents if you like! Γιατί κατηγορείς μια θρησκεία για την επιλογή της οικογένειάς σου να σε βαπτίσει; Και να μη σε αφήσει να πάρεις απαλλαγή απο τα θρησκευτικά; Κανένα κράτος και καμία θρησκεία δεν τους υποχρέωσαν (με την κανονική σημασία της λέξης) να τα κάνουν αυτά! Ούτε εσύ τότε είχες ωριμάσει την σκέψη σου (δηλαδή δεν είχες επιλέξει που θες ή που δε θες να ανήκεις). Ούτε σε υποχρέωνε το κράτος ή η θρησκεία ή εγώ ή η Ματίνα να κάνεις τον σταυρό σου ή να πας στην Εκκλησία, αλλά μέσα απο την οικογένειά σου τα έκανες αυτά! Όμως, ως άτομο, πήρες συνειδητή επιλογή να απέχεις απο αυτά! Απο την ώρα που πήρες την επιλογή .. μην ασχολείσαι!! Εσύ απλά είχες και την "ατυχία" να έχεις κληρικό στην οικογένεια, αν θυμάμαι καλά. Οι άλλοι, αντιδρούν με τον ίδιο τρόπο που αντιδρούν οι γνωστοί του πατέρα μου όταν λέω πως δεν είμαι δικηγόρος, αλλά μαθηματικός!